Polaridad de fuente de alimentación y diodo de protección

Tonyguitar
#13 por Tonyguitar el 21/07/2020
disperso escribió:
Amigo, míratelo. Perdona, pero no tienes ni idea de lo que hablas. Así de sencillo.
Un diodo en serie, en polarización directa no presenta resistencia, y la caída de tensión en ese caso, para una unión PN de silicio, son exactamente 0,2V (en el germanio serían 0,6), que es despreciable. En polarización inversa, claro está, no hay paso de corriente y por supuesto al diódo no le pasa absolutamente nada, esa precisamente es la forma en que trabaja un diodo.
Una pregunta por curiosidad:
¿quieres decir que tu alimentas un pedal con 9v, y intercalas un diodo en serie con el pedal y no cae nada de voltaje en ese diodo?

Yo eso no lo he visto nunca, lo que si he visto es en la alimentacion de un pedal, un diodo con la polaridad invertida para proteger el pedal.
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Tonyguitar
#14 por Tonyguitar el 21/07/2020
disperso escribió:
Amigo, míratelo. Perdona, pero no tienes ni idea de lo que hablas

Es flipante esto que estas diciendo, no sabes ni lo que estas hablando ni con quien te estas enfrentando.

toni diaz escribió:
el diodo pasa a estar en paralelo a masa, protegiendo al pedal metiendo al alimentador en cortocircuito en caso de inversión.

Asi es como yo lo he visto siempre.
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classic50s
#15 por classic50s el 21/07/2020
#10
En éste foro los conocimientos de Toni sobre electrónica están bastante fuera de toda duda, compañero. Sólo tienes que mirar el ranking de usuarios, o cualquier hilo de diy de por aquí, el que prefieras.
Sinceramente, creo que hay que ser bastante atrevido, se sepa o no de un tema determinado para decirle a alguien que no conoces, que " no tiene ni puta idea".

Por lo menos pensárselo dos veces antes de escribirlo.
Saludos
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dazz
#16 por dazz el 21/07/2020
La verdad es que ninguno de vosotros tiene ni puta idea.
Los diodos son tecnología obsoleta.
Yo solo pongo diotres o diocuatros como mínimo en mis diseños.
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toni diaz
#17 por toni diaz el 21/07/2020
#16 jajaja :brindis:
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disperso
#18 por disperso el 21/07/2020
Tony, te suelo seguir y respeto mucho el trabajo que haces tanto en electrónica como en música con esas fusiones de flamenquito chulas. Sin embargo, en este asunto, creo que no aciertas.

Probablemente, estáis hablando todo el tiempo de diodos zener, que es un tipo especial de diodo, no es un diodo común. Creo que he aludido a esto en mis comentarios y lo he diferenciado.

Piensa un momento lo que estás comentando, o si quieres pruébalo, es fácil. Tú dices:

"¿quieres decir que tu alimentas un pedal con 9v, y intercalas un diodo en serie con el pedal y no cae nada de voltaje en ese diodo?"

Efectivamente es así (bueno, cae una tensión despreciable). Lo puedes probar. La tensión que cae en el diodo en polarización directa, es independiente de la corriente que lo atraviesa, es una característica propia de la unión PN. Antes he dicho 0,2V para el silicio y 0,6 para el germanio y veo que me he equivocado, es justo al revés, 0,6-0,7V para el silicio y 0,2 para el germanio. Pero es que lo puedes probar ahora mismo, te coges una fuente, una resistencia y un diodo en serie, en polarización directa y mides la tensión en el diódo con el polímetro. Luego cambia la resistencia por una de otro valor y vuelve a medir. Vas a ver que toda la tensión de la fuente cae en la resistencia, en el diodo caen en cualquier caso esos 0,7V que son independientes de la corriente y que normalmente se desprecian. Un diodo en polarización directa se considera en la práctica un conductor.

Es como la unión base-emisor de un transistor, es característica la tensión que cae y a la hora de hacer cálculos de circuitos, se toman esos 0,7V como dato de partida.

Si quieres proteger un pedal o lo que quieras, ante una inversión de polaridad, pon un diodo en serie. Cuando la tensión está bien aplicada el pedal está correctamente alimentado (tranquilos no le va a faltar tensión), cuando la tensión que se le aplica tiene la polaridad invertida, no hay corriente y a tu pedal no le pasa nada, está protegido. Un zéner en paralelo limita la tensión a la "tensión zéner" cuando está el pedal conectado correctamente y si se aplica una tensión invertida lo que ocurre es que el zener se comporta en la práctica como un cortocircuito, es un diodo en polarización directa haciendo un corto a la fuente. La consecuencia casi con toda probabilidad es que el zener va a cascar antes que la fuente, porque son delicados, pero el tema no acaba aquí, cuando el zener se jode, tu pedal no queda protegido sino que en ese momento es cuando le cae la tensión invertida de la fuente. Que bueno, tampoco sería mucho problema, probablemente al pedal tampoco le pase nada por ello.

He tenido que ir a buscar mis libros de electrónica, (de hace unos 34 años, de cuando estudie electrónica industrial) y bueno veo que la memoria me ha traicionado en cuanto a la diferencia entre la unión de germanio y la de silicio. Por lo demás poco que añadir. Para darle un poco de color a estás polémicas, he escaneado también la portada y contraportada que tengo en ese libro, de aquél tiempo, por un lado el gran Armando de Castro y por otro el gran Angus.

De cualquier modo: https://es.wikipedia.org/wiki/Diodo

Y lo dicho, que es la cosa más fácil de comprobar.....

Sin acritud compañeros, un abrazo.
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dazz
#19 por dazz el 21/07/2020
disperso escribió:
La tensión que cae en el diodo en polarización directa, es independiente de la corriente que lo atraviesa


Falso ;)

https://i.imgur.com/JPq1May.png
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bocasucia
#20 por bocasucia el 21/07/2020
Yo no entiendo de diodos, pero hay que reconocer que en aquel entonces Angus tenía pelazo. Eso sí es indiscutible.
Saludos.
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disperso
#21 por disperso el 21/07/2020
#19

¿Pero estás viendo la gráfica que copias? ¿Te has fijado en el orden de magnitud, en la escala de ambos ejes? ¿Sabes lo que son 20 Amperios en electrónica? ¿Sabes lo que consume un pedal, por ejemplo?

Si te parece que una caída de tensión de 1,4V con una corriente de 20A es algo a tener en cuenta......

Mira cuanto consume el pedal que tengas que más consuma ¿200 mA - 300 mA? Mira en la gráfica que corriente le corresponde a esos 200 mA. Mira la diferencia de tensión de pasar de 200 mA a 2 A, son 0,2V. Estamos hablando del mundo real, esas caídas de tensión no se consideran, se desprecian.
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disperso
#22 por disperso el 21/07/2020
No me deja editar.

#21 Donde digo: "Mira en la gráfica que corriente le corresponde a esos 200 mA" Quería decir: "Mira en la gráfica que tensión le corresponde a esos 200 mA"
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dazz
#23 por dazz el 21/07/2020
En algunos casos serán despreciables, en otros no. Yo solo digo que Vf y corriente no son independientes
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disperso
#24 por disperso el 21/07/2020
No se considera. Esa es una gráfica teórica del funcionamiento de una unión PN. Eso en la práctica no se considera, no tiene ningún efecto. Me parece increíble tener que estar discutiendo esto.

Quédate con esto: un diodo en polarización directa, es un cortocircuito (es en la práctica un conductor con resistencia despreciable), en polarización inversa no conduce. En serio te lo digo, quédate con esa idea y sabrás como funciona un diodo y para qué lo puedes utilizar.
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