Varg Vikernes es puesto en libertad...
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Si, como lo ois (o como no lo ois, los que no estais sabidos de esto), el idolo del black metal va a ser puesto en libertad. Recordemos que estaba en la carcel por quemar unas cuantas iglesias y matar a su colega Euronymous, y le fue puesta una condena de 21 años, la mayor de noruega... y luego le pusieron mas por intentar escaparse en 2003:
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srecanus escribió:Buf es un tema muy complicado, pero por lo que a mi respeta ese tio es un zumbado, ya que matar a un hombre es algo muy grave lo que si haria seria prohibirle tocar musica y asi impedir que la mente de muchos jovenes pueda quedar deteriorada por sus ideas.
Pues si, matar a alguien en la mayoria de las ocasiones es algo muy drastico.
Pero me parece muy peligroso, la idea esa de "tutelar" lo que esta bien y mal. El maniqueismo siempre me parecio algo infantil, y prohibir a alguien que toque, so pena de que eso pueda "deteriorar" la mentes de no se quien, me parece que es quitarle las responsabilidad de sus actos.
Y ya se sabe, los cuentos que salen de ahi... " yo no queria" "la culpa es de la sociedad, de los video juegos de la portera del 7"
Si alguien, no tiene el suficiente poder personal, como para verse afectado, por la "musica" de esa forma, se merece estar entre rejas.
"Esclavo es aquel que espera que alguien venga lo tutele y lo libere"
El tema de Varg Vikernes es algo que cierto tiempo me interesó bastante, no porque fuera fan del black metal ya que...no. Pero sí porque el tema de la criminología en el black metal, tiene mucho jugo.
En primer lugar quiero expresar que comparto la opinión de matao (que por cierto...el nombre no te pega) sobre aquellos que tienden a calificar lo que es bueno o es malo. El bien o el mal són conceptos totalmente subjetivos, cambiantes y dictaminados por un ser humano o un colectivo de seres humanos que estan de acuerdo que aquello perjudica a sus intereses y que se dedican a comunicarlo a otros cuyos intereses no estan muy claros o lo que es lo mismo a ignorantes. (Vamos la historia de la historia: Populares listillos con segundas intenciones hacen bullying a paletos, ignorantes y débiles con poco poder). Lo que vengo a decir es que el mal nunca será algo universal. Para lo que unos es bueno para otros es un horror.(OT)
Sobre los actos de Varg Vikernes (y de muchos más entre los que se incluye a Euronymus)...no apruebo lo de quemar iglésias y espero que no se le ocurra volverlo a hacer. No por nada relacionado con "la casa del señor" pero si por el hecho de que son edificios historicos creados por gremios de artesanos (que no por las manos de Dios) que invirtieron horas, sangre y sudor en construïr obras de arte llenas de otros elementos más allá de los religiosos, para que pasados unos cuantos años vengan 4 seres mononeuronales y les prendan fuego.
En cuanto a lo de Euronymus, prefiero no opinar de lo que desconozco. Sé la historia, pero no estuve allí. Matar puede ser premeditado o resultado de una reacción espontánea, a saber que le paso a Varg por la cabeza a parte de sus disputas económicas y políticas.
El hecho de que esté libre me es indiferente (de momento). Ha cumplido su condena, se ha convertido en un ferviente defensor del nacionalsocialismo, e intentará conquistar el mundo y las mentes de unos cuantos jóvenes noruegos...a pesar de que diga que se va a una granja con su familia a escribir libros.
Lo dicho, ya sea tocando música o simplemente los cojones, éste señor intentará persuadir a tanta juventud como le sea posible.
En primer lugar quiero expresar que comparto la opinión de matao (que por cierto...el nombre no te pega) sobre aquellos que tienden a calificar lo que es bueno o es malo. El bien o el mal són conceptos totalmente subjetivos, cambiantes y dictaminados por un ser humano o un colectivo de seres humanos que estan de acuerdo que aquello perjudica a sus intereses y que se dedican a comunicarlo a otros cuyos intereses no estan muy claros o lo que es lo mismo a ignorantes. (Vamos la historia de la historia: Populares listillos con segundas intenciones hacen bullying a paletos, ignorantes y débiles con poco poder). Lo que vengo a decir es que el mal nunca será algo universal. Para lo que unos es bueno para otros es un horror.(OT)
Sobre los actos de Varg Vikernes (y de muchos más entre los que se incluye a Euronymus)...no apruebo lo de quemar iglésias y espero que no se le ocurra volverlo a hacer. No por nada relacionado con "la casa del señor" pero si por el hecho de que son edificios historicos creados por gremios de artesanos (que no por las manos de Dios) que invirtieron horas, sangre y sudor en construïr obras de arte llenas de otros elementos más allá de los religiosos, para que pasados unos cuantos años vengan 4 seres mononeuronales y les prendan fuego.
En cuanto a lo de Euronymus, prefiero no opinar de lo que desconozco. Sé la historia, pero no estuve allí. Matar puede ser premeditado o resultado de una reacción espontánea, a saber que le paso a Varg por la cabeza a parte de sus disputas económicas y políticas.
El hecho de que esté libre me es indiferente (de momento). Ha cumplido su condena, se ha convertido en un ferviente defensor del nacionalsocialismo, e intentará conquistar el mundo y las mentes de unos cuantos jóvenes noruegos...a pesar de que diga que se va a una granja con su familia a escribir libros.
Alguien escribió:srecanus: prohibirle tocar musica y asi impedir que la mente de muchos jovenes pueda quedar deteriorada por sus ideas.
Lo dicho, ya sea tocando música o simplemente los cojones, éste señor intentará persuadir a tanta juventud como le sea posible.
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Tenesse, Varg NO ha cumplido su condena. Le condenaron a 21 años de carcel y lleva 16, le faltan 5 años mas de condena. Por otra parte a mi la artesania historica y todo eso del arte y las iglesias enormes no me preocupa. Lo que odio es el satanismo, que es una religion organizada y opresora como las demas.
Avkho escribió:Tennessee, Varg NO ha cumplido su condena. Le condenaron a 21 años de carcel y lleva 16, le faltan 5 años mas de condena. Por otra parte a mi la artesania historica y todo eso del arte y las iglesias enormes no me preocupa. Lo que odio es el satanismo, que es una religion organizada y opresora como las demas.
Es cierto me salté el detalle de que no la había cumplido en su totalidad, es lo que tiene escribir sulfurado, deprisa y sin pensar demasiado. Errare humanum est.
En cuanto a lo del Satanismo...y esto viene a ser un poco off topic, es lo que menos me preocupa dentro de ésta historia. Mitómanos, dementes y chalados los hay con religión y sin ella. Y como tu bien has dicho, es una creencia como las demás, también en nombre del cristianismo se mató a mucha más gente y se cometieron muchos destrozos.
Pero debo decir que Varg Vikernes "espiritual/religiosamente" era Asatru.
Con lo de la conservación de edificios discrepo totalmente de tu opinión. Son parte de nuestra historia (que debemos conocer para entender nuestro presente) y fruto de laboriosos esfuerzos de otras personas (muchos forzados a su construcción como en el caso de las pirámides de egipto) en los que no solo está impresa la realidad que debía vivir esa gente sino también la realidad que ocultaban a sus opresores (ej. esculturas de dioses paganos en hermitas cristianas).
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Si, esta claro, que como dices, tanto el cristianismo como el satanismo, son de lo peor, en eso estoy de acuerdo.
Pero sigo sin apreciar esas iglesias que llegan hasta el cielo. Al fin y al cabo estan hechas por el ser humano, y la raza humana es lo peor de la faz de la Tierra. Y hubo unos cuantos hombres tontos que quisieron hacer esas estupideces de iglesias por esa estupidez de religion, y que encima, no las construian ellos, no trabajaban en la iglesia: Los que trabajaban eran los arquitectos y obreros. Y los obreros irian obligados a derramar su sangre y sudar como cerdos a construir una iglesia. Es decir, la iglesia tambien ha esclavizado a gente para construir esas iglesias, otra razon mas.
Pero sigo sin apreciar esas iglesias que llegan hasta el cielo. Al fin y al cabo estan hechas por el ser humano, y la raza humana es lo peor de la faz de la Tierra. Y hubo unos cuantos hombres tontos que quisieron hacer esas estupideces de iglesias por esa estupidez de religion, y que encima, no las construian ellos, no trabajaban en la iglesia: Los que trabajaban eran los arquitectos y obreros. Y los obreros irian obligados a derramar su sangre y sudar como cerdos a construir una iglesia. Es decir, la iglesia tambien ha esclavizado a gente para construir esas iglesias, otra razon mas.
Avkho escribió:Si, esta claro, que como dices, tanto el cristianismo como el satanismo, son de lo peor, en eso estoy de acuerdo.
Pero sigo sin apreciar esas iglesias que llegan hasta el cielo. Al fin y al cabo estan hechas por el ser humano, y la raza humana es lo peor de la faz de la Tierra. Y hubo unos cuantos hombres tontos que quisieron hacer esas estupideces de iglesias por esa estupidez de religion, y que encima, no las construian ellos, no trabajaban en la iglesia: Los que trabajaban eran los arquitectos y obreros. Y los obreros irian obligados a derramar su sangre y sudar como cerdos a construir una iglesia. Es decir, la iglesia tambien ha esclavizado a gente para construir esas iglesias, otra razon mas.
(Nos estamos yendo a lo Off Topic que da gusto, así que me limito a debatir esto y dejo de hablar de edificios, si hay interés en hablar de ello, que se abra un post dedicado a esto)
Ese es el motivo que he dado yo para que no se quemen iglesias, y acorde con tus argumentos...las pirámides de Egipto también deberían ser destruïdas. Te recuerdo que la simbología en la mayoría de los casos no es exclusivamente cristiana. Si bien muchos irían esclavizados...otros tantos como ciertos gremios, financiaban dichos edificios. Y por ese mismo motivo...por el hecho de que han sido obreros y artesanos los que han trabajado en ellas, porque tienen más contenido del que en realidad se ve e interpreta y porque son un fiel testimonio de lo que en realidad sucedió. No se deberían destruïr. Sería una forma más de encubrir el pasado y someterse a la ignorancia. No estas obligado a valorar estos edificios, ni a aceptar mis argumentos. Pero sí a entender que dejando de lado los sentimientos que uno pueda tener hacia religiones, culturas e ideales debemos conocer la realidad de lo que hubo y para ello precisamos conservar lo material.
En cuanto a la exclusividad del cristianismo y del satanismo para ser las religiones "malas"...diría que todas las religiones tienen algo "malo" (siendo este algo subjetivo), no se trata de acusar a los dos polos. Los extremismos independientemente de la forma que presenten son negativos para todos.
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