(Aviso: Ladrillo en "Mode On")
Me han gustado mucho vuestros comentarios. Intentaré aportar algo a lo que ya habéis expresado.
polilla245 escribió:
En este país, España, hay que cambiar el sistema, si no ya vemos lo que ocurre cuando viene una crisis
Por eso surgió el movimiento del 15 M, que poco más tarde tomó forma de formación política (Podemos) liderada por Pablo Iglesias. Pero, a tenor de la escasa respuesta que tuvieron en las urnas, se puede decir que aquí, en la piel de toro, no estamos muy por la labor de querer cambiar las cosas. Y eso acaba beneficiando a la élite de privilegiados de siempre, con lo cual acabamos teniendo lo que nos merecemos. ¿O, no?
polilla245 escribió:
En 2008 en Europa, después de Grecia, fuimos los que peor gestionamos la crisis. Puede que quizá hasta Grecia lo hiciera mejor, pero no es lo mismo hundir un país de 10 millones de personas que uno de 45 millones, así que Europa no nos trató con tanta mano dura y por conveniencia maquilló el rescate
La gran lección que quiso dar la Europa rica a la Europa pobre fue: "si pretendes salirte del Euro, y sin pagar la deuda que debes, te aniquilaré por completo". Grecia podría haber sido la punta de lanza, que tras ella podrían haber seguido el resto de países que formaban el acrónimo PIGS (cerdos), que es como nos ven a Portugal, Italia y España. Por eso se cebaron tanto con Grecia, porque su índice era elevadísimo, y para escarmentar al resto por si pensabamos algo parecido. (Por cierto, Portugal, ahora mismo, tiene una situación con respecto a la deuda que ya quisiéramos nosotros).
Frank escribió:
Desde luego los medios de comunicación está claro que no Informan libremente
Los medios de comunicación están supeditados, en mayor o menor medida, a lo que se conoce como "línea editorial", con lo cual acaban teniendo también, en mayor o menor medida, las manos atadas. No hace falta más que ver las noticas en la 1, en Tele 5 o Antena 3, o programas de "debate" tipo 13TV y similares, para darse cuenta de ello. Además, a ver quien es el valiente que se atreve a exponer que vamos hacia un cuarto confinamiento justo cuando acabamos de entrar en el tercero, que dadas las circunstancias, cada vez me parece menos descabellado. Ahí lo dejo.
O2O escribió:
La actual sociedad occidental con grandes libertades individuales y en algunos casos individualista, creo que tiene los días contados y no va a ser una transición totalmente "pacífica" por lo que se intuye.
Educar la conciencia colectiva para que se dirija hacia un cambio respecto al pensamiento de la corriente actual es una empresa complicada. Que yo recuerde, en la historia de la humanidad, siempre que se ha producido un cambio radical es porque las circunstancias que habían a sus espaldas eran demoledoras (Revolución Francesa, derecho al voto de las mujeres, igualdad entre razas, independencia de las colonias, etc, etc). No voy a negar que la pandemia no sea preocupante, pero estamos aún muy lejos de tener una voluntad colectiva de querer cambiar las cosas.
Cesarin1968 escribió:
Otra cosa seria como se esta gestionando el tema en occidente, donde priman los intereses económicas y el privilegio de unos cuantos, comparado con como lo están haciendo en China;
Ya sabemos que las comparaciones son odiosas. Pero no tenemos más que ver un ejemplo entre Madrid y Barcelona para darnos cuenta. Al margen de simpatías políticas, mientras el señor Torra decide confinar de nuevo Catalunya, con unas medidas un tanto "exageradas" (vista desde otros puntos de España, como son el cierre total de los negocios no básicos, bares entre ellos), e incluso a establecer un perímetro de aislamiento total en zonas con muy alto riesgo de CoVid (Igualada, Segrià, Cerdanya, Ripollès, etc), en Madrid, la señora Ayuso da carta blanca para que los bares permanezcan abiertos casi hasta media noche. Eso sí, luego parece que no le importe que las muertes por CoVid sean casi cinco veces mayores que en Catalunya porque, según ella (y los que no son ella) la economía no puede parar. Y para colmo, construye un hospital que a día de hoy de poco sirve, y que para más inri piensa dar rienda suelta a la sanidad privada. Todo un ejemplo de solidaridad.
polilla245 escribió:
No puede ser casualidad que en las tres crisis de los últimos años, 2008, 2015 y 2020 España haya conseguido en las tres ocasiones estar entre los tres peores países de Europa. Si no tienen algo que ver nuestros políticos....
Por mucho que nos pese, la clase política suele ser un reflejo de la sociedad que la elije. Y si no basta con preguntarse porqué en otros países de Europa a los partidos de extrema derecha se les aísla políticamente (véase, Francia y Alemania), y aquí no sólo se les hace sitio a la hora de realizar los pactos en algunas provincias, ciudades, etc, sino que se les pone una mesa para que formen parte de la acusación a la hora de celebrar un juicio contra los independentistas. Y todo esto por no hablar de como, unos y otros, están gestionando los supuestos escándalos de corrupción del rey emérito. Y para colmo, ni el rey actual. ni la clase política, han tomado medidas reales con aquellos que afirmaban que habría que fusilar a 26 millones de Españoles, solo porque no piensan como a ellos les gusta.
Victor Gabriel Del Barco escribió:
Igualmente tenemos una clase politica que ahi si te doy la razon, esta aborregada, por que viven de eso (no es lo mismo que robar), tienen que ser sumisos y comportarse como una rebaño para mantener sus escaños y si sacan los pies del tiesto o votan contra sus amados lideres, se quedan fuera de la foto. Aqui los diputados, senadores o concejales no votan lo que consideran mejor, votan lo que les dicen que voten para mantenerse en las listas, esten o no esten de acuerdo con lo que estan votando.
Este fenómeno es también conocido como la "Lameculocracia". Y hay muy pocos valientes que se atrevan a poner en jaque a sus superiores. Recuerdo alguno, cuando el antiguo President de la Generalitat, José Montilla, dijo en un mítin y delante del antiguo ex-presidente del gobierno, Jose Luis Zapatero, aquello de : "Presidente (Zapatero), te queremos mucho. Pero queremos más a Catalunya!". Pero lo normal es justamente lo contrario.
polilla245 escribió:
Manipular, adoctrinar.... son conceptos que van.juntos de la mano
Ahí está. Y puedo resultar pesimista (¿o, quizás realista?) al decir que no nos escapamos de ello. Desgraciadamente, estamos adoctrinados en una u otra corriente, precisamente porque nos ocultan la información verdadera y nos cuentan la visión conforme a los intereses de según la élite predominante. Estar informado, de verdad, requiere muuucho esfuerzo, mucha dedicación, mucha búsqueda, mucha criba. Y sobre todo, ser imparcial porque si no, ese esfuerzo, no nos sirve de nada.
xgg escribió:
El descrédito del sistema político y de los políticos en general es el primer paso hacia el fascismo. Italia, España y Alemania saben un rato de eso. Solo Alemania lo ha tenido muy claro al respecto, curiosamente es el país que mejor funciona. Italia lo tuvo claro y parece haberlo olvidado. Y España.... ja, ja, ja, espera a ver.... ja, ja, ja, río por no llorar.
Parece ser que a mayor reminiscencia del fascismo, la sociedad, en general peor funciona. Sólo diré que el nivel de vida en Italia es más alto que en España. Entre otras mejoras, tienen aprobada una ley en el parlamento italiano en la que queda regulado el precio de la vivienda, y en la que recoge que ningún ciudadano italiano pueda estar más de diez años pagando por una vivienda en propiedad. Igualito que aquí en España, con hipotecas a cuarenta años, sólo porque un señor con bigote, flequillo, media melena y fundador de las FAES, decidió liberalizar el suelo y recalificarlo. Eso sí, luego la culpa se la echamos a Podemos, por pretender aprobar la dación en pago; y sin tener en cuenta que fue la banca la que concedió hipotecas por encima de sus posibilidades a personas de dudosa solvencia. Y como no, a quejarnos, al bar.
MANUEL escribió:
Nuestros lideres políticos: Pedro Sanchez, Casado, Iglesias, Abascal, Rufian...
El problema, realmente, no está ahí. Ellos son, en mayor o menor medida, unos mandados. El verdadero problema lo tenemos con las élites que se resisten a pasar página y a realizar una Transición de verdad, y que son las que ejercen el poder. Por eso la justicia sigue siendo muy de derechas, la banca es intocable, el autónomo sigue siendo el último mono, y se tiende a privatizar todo cuanto sea posible, sin que pase absolutamente nada. Eso sí, luego, los jubilados casi en su mayoría votan a partidos de derechas, cuando son esos mismos partidos los que hablan de privatizar la sanidad y la Seguridad Social, servicios imprescindibles para este colectivo (para todos también). Que jueguen a hacernos creer que la independencia de Catalunya esté a la vuelta de la esquina, el café para todos, el todo pasa por Madrid, esto no es más que una de las tantas distracciones al problema de base. Y mientras se hable de esto, no se habla de lo otro.
MANUEL escribió:
Yo creo que la democracia tal y como la entendemos ha fracasado como sistema político y necesitamos una refundación política pero sobre todo social, pero como decían más arriba hay tantas capas que es casi imposible. Para reconstruir desde los cimientos habría que echar la casa abajo y eso da miedo.-
Justo lo que explicaba más arriba. No nos engañemos, aún no hemos pasado la Transición.
Juan Manuel escribió:
¿Y qué hay de la sociedad civil? Da la sensación de que si por algunos fuera, llenándose la boca proclamando "libertad, libertad", ya estaríamos todos contagiados por esta maldita pandemia...
La cuestión es que seguimos instaurados en nuestra parcela, sin querer salir de ella, o expresado en otras palabras, aquello tan consabido del : "¿qué hay de lo mío?". Basta con escuchar las quejas de los propietarios de algunos negocios (bares, sobre todo) para darse cuenta que lo que a ellos, y es triste pero es así de crudo, más que la pandemia lo que de verdad les preocupa es cómo van a poder pagar sus cuotas de autónomos, devolver los ivas, pagar los recibos, porque no están facturando casi nada de nada. En otros países están dando ayudas de hasta un 70% correspondientes a los gastos de mantenimiento de sus negocios. Pero también son países donde la mentalidad fascista brilla por su ausencia.
O2O escribió:
Hasta que no tengas inmunizado a un número muy elevado de la población la mascarilla va a ser obligatoria en muchos ámbitos. Recordad que la vacunación no es obligatoria y la gente vacunada no va a ir con un carnet de vacunas por la calle, ni la que no se haya vacunado con la "estrella de David".
Efectivamente. Hay un alto porcentaje entre la población que se resiste a ser vacunada, precisamente, porque aún están por ver los posibles efectos secundarios.
Y, poniendo el dedo en la llaga, en lo que respecta a la música, en este país todo lo que huele a cultura inmediatamente queda encasillado como que "es de izquierdas", y como tal, a los que de verdad mandan y deciden, pues no les interesa mucho. Es más, tienden a menospreciarlo y a no prestar demasiada atención. Sobre todo si salen grupos con pelos largos, guitarras con distorsión, y actitud y poses provocadoras (según su cánones de la ortodoxia).
Así que a los músicos que de verdad se dedican sólo a la música, desgraciadamente, lo van a pasar muy mal, a no ser que cuenten con algún sustento extra, por parte de la propia familia. Sólo me queda daros muchos ánimos para superar la situación actual.
Disculpad por el ladrillo.
Un saludo a todos!
