Renueva las cuerdas de tu acústica que viene El Gran Apagón

Sandman
#73 por Sandman el 31/10/2021
O2O escribió:
No, Garzón va mucho más allá. Como desiste de conseguir que la gente con menos recursos tenga acceso a una mejor conciliación y educación, mata moscas a cañonazos, dañando tejido productivo como son el del sector alimentario, el de la publicidad y el de los medios de comunicación, productoras de contenido, etc, que viven de la publicidad.


Te estás pasando tres pueblos, 020.

Primero, eliminar la publicidad engañosa o de artículos de consumo no saludables no es malo. Es como cuando se reguló la publicidad del tabaco, las apuestas o del alcohol. O incluso cuando se prohibió fumar dentro de los bares. No se acaba el mundo, no pasa nada.

Segundo, el tejido productivo del sector alimentario no se va a ver afectado. Estamos (en primera persona) más ocupados con la crisis de suministros que con estas menudencias. Si tuviéramos una crisis de suministro eléctrico la cosa sería muy grave, con su ERTE o ERE incluido. Pero los comerciales del sector venden a puerta caliente, los de publicidad saben que tienen otras herramientas y los medios tampoco van a notar falta de anunciantes. Llega la navidad, solo vas a ver anuncios de colonias de aquí a tres meses. Menos dramas.

Tercero, yo trabajo en una industria de productos horneados, y hacemos bollería, galletas, pan y otras tantas cosas... Así, muy ricas, pero para momentos concretos. Y los clientes nos piden fundamentalmente precios. Nuestro margen no es alto, pero fabricamos grandes volumenes que nos permiten alcanzar la rentabilidad (bueno, o casi). Sabemos de sobra dónde se venden mejor esos productos. Lo sabemos nosotros (retailers) y por supuesto lo saben también los marquistas. Los productos de bollería industrial más baratos se venden en las zonas más desfavorecidas, sencillamente porque con una bolsa de croissanes rellenos de chocolate que vale un euro has llenado la panza de 4-5 niños en un desayuno. La comida basura es barata, hay gamas, como en las guitarras, pero es muy barata.

Cuarto, la función social de los medios de comunicación es el famoso mantra "formar, informar y entretener". No está mal que empecemos a formar sobre la importancia de una dieta saludable (sin llegar a la pijada), como la meditarranea que es fantástica. Si eso consiste en no mandar mensajes de consumo a los niños, pues es un paso.

Y quinto, dicho todo esto me voy a desayunar la pizza que me sobró ayer. El que no tenga contradicciones que tire la primera piedra.
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Garbo1
#74 por Garbo1 el 31/10/2021
O2O escribió:
Todo régimen totalitario se basa en pensar y hacer pensar al pueblo que esto es así. Si el mismo pueblo ya lo asume como cierto, terreno abonado para la vuelta a las dictaduras, donde se diga qué hacer, qué decir y qué pensar.


Me ha venido esto a la cabeza:



Respecto al apagón, por supuesto que habrá alguno: mañana, dentro de 10 meses, de 5 años o de tres décadas, quién sabe. Otra cosa es qué hacen los agentes implicados en las políticas energéticas respecto a ello (a parte de terminar tomando cafés con sus Consejeros Delegados, Comités de Gobernanza, CEOs, accionistas principales o estar directamente en nómina y poniendo contactos a su disposición que consiguieron en el desempeño de sus labores públicas).

Y antes de que alguien me llame comunista o socialista, le diré que a los "míos", les masacró el régimen de la URSS en cuanto pudo (otros regímenes también, de colores muy distintos).

Cuando la libertad está mal entendida, también puede convertirse en una dictadura.
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mane_
#75 por mane_ el 31/10/2021
Sí a la comida basura. Sí al consumo masivo de carne. Muerte a la inteligencia!

El asunto principal del hilo, muy interesante.
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Ikki
#76 por Ikki el 31/10/2021
txe escribió:
Ikki escribió:
perdon, pero ¿si alguien es multado por hacienda significa que esa persona no tiene ni ética ni moral?
Significa que para ti no hay leyes y te gusta el dinero mas que a un tonto un lapicero. El segundo parrafo que escribes es comidilla de politikeo
Yo solo me dedico a cuestionar el emisor que da tema a este post



¿Eso es lo que has entenddo de mi intervención?Que para mi no hay leyes y me gusta el dinero mas que a un tonto un lapicero? ¿me puedes explicar como, de lo poco que dije has sacado esa conclusión tan descabellada?

Como te veo a la defensiva, y un poquito faltón, te voy a aclarar mi intervención: que si a ti Carmen Porter te parece inmoral y falta de ética, pues que hay otros personajes, que constantemente dan lecciones de moral, como tu, que también han sido condenados por actos poco éticos y con muy poco moral. Supongo que en ese caso, pensarás que es una conspiración porque se te ve a leguas de que pie cojeas.

Y lo dejo hasta aquí. Si quieres seguir, serás bienvenido de discutirlo por privado. Si no, pues que te tengas muy buen dia.
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Ikki
#77 por Ikki el 31/10/2021
mane_ escribió:
Sí a la comida basura. Sí al consumo masivo de carne. Muerte a la inteligencia!
El asunto principal del hilo, muy interesante.


No creo que nadie haya dicho eso. Soy nuevo en este foro, pero veo unas ganas terribles de manipular lo que los compañeros dicen, y me parece que son rencillas viejas y simplemente, meter la politica en esto. Se notan clarisimo 2 bandos enfrentados ideológicamente, pero probablemente con muchisimas más cosas en común, y os dejais manipular por políticos y colores? Por favor...

Yo solo veo que reducir la publicidad de esto no va conseguir nada. Asi como tampoco subir impuestos a bebidas azucaradas. ¿La gente va a dejar de beber refrescos porque ahora cuestan unos céntimos más? NO.

¿Van a dejar los padres de darle a los niños bollicaos y bolleria alta en azucar y grasa cuando el problema es que la comida saludable es CARA y que la jornada laboral de España es criminal y cuando llegas a casa reventado tiras de precocinados para cenar y acostarte? Por no mencionar que muchos niños pasan el dia siendo cuidados por sus abuelos, y ¿que crees? que un abuel@ se no va a comprarle al niñ@ chuches porque no lo ve en la tele? Por favor.

El problema de fondo son, como ya han dicho, una nula conciliación familiar, problema que parece que al gobierno le importa muy poco, junto a unos precios de alimentos saludables caros, y que se van a poner más caros.

Podeis hablar de dieta mediterránea todo lo que querais, pero si llegas de trabajar a las 8-9 de la noche, no vas a cocinar sano, ni mucho menos hacer ejercicio. Me imagino que vosotros salis de currar a las 3 de la tarde, y comeis sanisimo y haceis ejercicio porque teneis mucho tiempo, porque si no, no entiendo como se pueden manipular tanto las palabras de un compañero
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Todoalonce
#78 por Todoalonce el 31/10/2021
Ya ne la primera página salió la política de por medio, que no entiendo que tiene que ver el gran apagón con la política, al menos de manera directa. Después de leer las últimas 3 páginas del hilo, no se si vendrá el apagón pero lo que sí puedo decir es que seguramente el hilo acabe cerrado.

Bueno yo al tema...

Pasando de política....lo que sí está claro es que después de una pandemia mundial una crisis sin precedentes de materiales (que a mi me jode por el Thomann porque de cada 3 cosas que busco, en dos pone disponible dentro de chorrocientos días :risa: ) y un volcán en erupción....(algo a lo que ningún español se nos pasaba por la cabeza hace 3 años o 4)...ahora vamos camino de un apagón generalizado, que no se sabe muy bien de donde viene y menos aún como se origina y que parece que en Austria y Alemania se lo han tomado muy en serio...

Yo trabajo en el sector del acero y doy fe de la crisis de precios y materiales que tenemos encima y es que no llega material, el que hay está subiendo por dias...¡sí sí! cada dos dias me viene un correo con notificación de cambios de precios del proveedor y yo ya no se donde buscar material para llenar mi almacén la verdad...

El problema de todo esto es que está generando una inflación generalizada ya que al haber menos productos de alimentación porque no llegan...todo sube de precio, encima la luz más cara para todos....yo que se...hace unos meses el pentágono (o la organización sin ánimo de lucro :L: que sea del gobierno de USA) ya dijo que hay fenómenos extraños que están siendo captados y que no tienen explicación....a ver si el final de todo esto es que vengan los extraterrestres y encima vamos a ser más gente...que aquí ya no se cabe...ni hay luz para todos, ni hay comida para todos...
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Sietesiete
#79 por Sietesiete el 31/10/2021
A ver Garzón sabrá de nutrición lo que le hayan preparado en el dossier. Es política del gobierno de España y si al que manda no le gusta, a la calle, sin crisis de gobierno, ni nada, va otro por la cuota de IU o quien diga Enrique Santiago y aquí no ha pasado nada, porque ya no pinta nada en ese mundo

Por lo demás, documento de una conferencia de la FAOde hace 20 años

https://www.fao.org/3/x4988e/x4988e11.htm

Perfectamente aplicable hoy en día porque no ha cambiado la fisiología humana y aunque 20 años de literatura científica pueden ser un mundo, las conclusiones serían las mismas

Ahora si queremos ir al subtexto, la conferencia fue en Cuba y tampoco era plan de ir en contra de la caña de azúcar
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Garbo1
#80 por Garbo1 el 31/10/2021
Ikki escribió:
¿Van a dejar los padres de darle a los niños bollicaos y bolleria alta en azucar y grasa cuando el problema es que la comida saludable es CARA y que la jornada laboral de España es criminal y cuando llegas a casa reventado tiras de precocinados para cenar y acostarte?


Esto no es del todo cierto. Un kilo de fruta de temporada no es más caro que un par de bollos, y tienes para unas cuantas meriendas, la legumbre es barata comprada en seco, muy barata, muchas hortalizas de temporada no son especialmente caras, la carne de pollo o pavo, tampoco es un sinsentido comprarla, el pescado quizá sea lo más costoso aunque las sardinas, boquerones, caballa etc. tampoco lo sean (yo no podría vivir sin pescado, es mi principal fuente de proteína animal), y podría continuar... El problema es otro y sí que lo has dicho: la falta de posibilidad de conciliar laboral y familiarmente, que quita tiempo para cocinar como se ha hecho toda la vida, y la alternativa es abrir una lata o desenvolver un producto y echárselo a la boca. También la falta de formación e interés en el ámbito nutricional, pero claro, "a mí qué me vas a decir qué debo comer..."
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Ikki
#81 por Ikki el 31/10/2021
#80

si bueno, eso es mas barato, deben ser cocinados. Un bollicao ya está listo para comer. En fin, creo que mi postura ya la dejé clara y estoy seguro que si fuese Garzón el que hubiese anunciado esto, si no uno del PP, lo de izquierda estarian quejandose de lo mismo: De que les estan diciendo que hacer.

El mensaje no importa, si no el color de quien lo dice. Buenísimo. Todos se creen con mas moral que los otros dependiendo del color.
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Garbo1
#82 por Garbo1 el 31/10/2021
Ikki escribió:
Todos se creen con mas moral que los otros dependiendo del color.


Ese es otro debate, el de la ideología. Por definición, la ideología nunca es transversal y "olvida" a una parte de la sociedad determinada, es más, a veces la ideología olvida incluso a la parte de la sociedad que le proporciona apoyo para mantener su propia estructura. El activismo ideológico es un cáncer y, en ocasiones, linda con la idiotez.
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Ikki
#83 por Ikki el 31/10/2021
Zeke1 escribió:
Ese es otro debate, el de la ideología. Por definición, la ideología nunca es transversal y "olvida" a una parte de la sociedad determinada, es más, a veces la ideología olvida incluso a la parte de la sociedad que le proporciona apoyo para mantener su propia estructura. El activismo ideológico es un cáncer y, en ocasiones, linda con la idiotez.


Ya. El problema es que se supone que este es un foro de debate. Y solo veo un nivel bajísimo y ataques gratuitos dependiendo de la ideologia que el otro perciba de ti, que no necesariamente se correspondan con la ideologia de cada quien, porque no me parece que O2O sea de derechas precisamente y que se le ataque por criticar a un ministro y que los otros salten porque dicho ministro es de izquierda.

Esa clase de comportamiento la puedo llegar a entender en determinados círculos de gente con poca educación/formación, y creo, y espero no estar equivocado, que no es el caso de este foro.

No es posible que el tema a debatir sea un hipotético apagón, de varios dias/semanas, y se termine la gente tirando los trastos a la cabeza porque uno es rojo y el otro es azul.

Cuando estemos sin luz, verás si eso va a importar algo.
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surkaster
#84 por surkaster el 31/10/2021
No se que problema hay en hablar de política, que por cierto no es que salga en el primera página, sale en el post 3,4,5,6 y luego voy yo y pongo nombres.

O es que hay que decir pero con rodeos?
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