¿Tienen posición las pastillas?

Una pregunta despista2, para identificar los polos si la brújula marca con el norte hacia la pastilla es porque es la pastilla sur por eso de que los polos opuestos se atraen no?

luisito escribió:

Interesante hilo, como todos en los que interviene este grande que de despistado no tiene nada.

El adjetivo correcto es "gordo", pero gracias por decirlo de forma elegante

#13
No. Si la brújula apunta con el norte a la pastilla, está señalando a la bobina norte. Está explicado en el hilo que te linké ayer:

despista2 escribió:

La flecha de la aguja de la brújula (también puede estar identificada con una "N", o con el color rojo) nos va a señalar a la bobina "norte" de la pastilla, y el "S" de la aguja (también puede estar identificada por el color blanco o negro) nos va a señalar a la bobina "sur". Esto podría parecer contradictorio, ya que, como todos sabemos, los polos iguales se repelen y los distintos se atraen; pero por eso mismo, el norte de la aguja (flecha, N o rojo) es en realidad el polo sur de imán, que señalará al norte magnético; y el sur de la aguja (S, blanco o negro) es el polo norte del imán, que señalará al sur magnético.

Queda más claro si digo que el norte de la aguja (flecha, N o rojo) es en realidad el polo sur "de la aguja", que señalará al norte magnético.

#14

Si lo he leído varías veces pero no me había parado a pensar lo de que la aguja norte es sn realidad un iman sur (para que se entienda)

despista2 escribió:

¿y por qué el mástil y no el puente? ¿Y si estás en el hemisferio sur, tambien es el mástil el norte?

era un pensamiento mas logico que otra cosa. todo asociamos al norte con arriba y al sur con abajo. pero agradezco la aclaracion, asi aprendemos todos.

#16

Yo también lo había entendido así al principio, por eso preguntaba qué entendían por norte si el mástil o el puente, la verdad que de esta tontería estoy aprendiendo un montón. Gracias a todos.

Respecto a la posición, por lo general en la caja del pickup indican si es puente (bridge), medio (middle) o mástil (neck).

despista2 escribió:

Es indiferente. Lo que tienes que tener en cuenta es que, si vas a hacer coil tap en las humbucker, siempre tienes que cortocircuitar la bobina de la misma polaridad que la single central, para mantener la cancelación de hum en las posiciones 2 y 4 cuando haces coil tap. Si no lo entiendes bien, mañana te lo explico, que voy a meterme ya en el sobre.

Uff, cuanto estoy aprendiendo de este hilo... y lo que me estoy liando, a ver si lo he entendido.... la pastilla central ¿También tiene norte y sur? entonces las otras 2 humbucker hay que ponerlas en función de como estén esa central?

No se si lo he hecho bien, mal o es indiferente, he puesto las 2 humbucker nuevas siquiendo el esquema del fabricante (Dimarzio), y como el selector tiene 5 posiciones luego he girado las pastillas de forma que una de las bobinas de las humbucker queden pegando a la single en las posiciones 2 y 4....

Jose Mari escribió:

la pastilla central ¿También tiene norte y sur?

Ojú... Este es un tema en el que habría que profundizar mucho, o más bien empezar "desde el principio" para tener una base firme que nos permita entenderlo todo de un vistazo, en lugar de tener que dar las cosas por sentadas. Por desgracia, ni yo tengo tiempo para comenzar a explicarlo desde el principio, ni (probablemente) tú tendrías paciencia para tragarte el tocho resultante; así que voy a intentar ir al grano, y habrá muchas cosas que tendrás que conformarte con darlas por sentadas.
Una pastilla single coil convencional (no vamos a hablar de las "noiseless" ni de ninguna que tenga cancelación de hum) sólo tiene un polo. Un imán tiene que tener dos polos a la fuerza, pero la bobina de una single coil está devanada sobre uno sólo de los polos.
Cuando tienes una guitarra con dos pastillas single coil, para combinar las dos pastillas y conseguir cancelar el hum, una de ellas debe ser norte y la otra sur. Como una humbucker tiene dos bobinas, (una norte y una sur) en la misma pastilla, su combinación ya cancela el hum; pero si quieres usar las humbucker como single coil y mantener la cancelación del hum en la posición central, tienes que eliminar la bobina norte en una de ellas y la sur en la otra, que sería el equivalente a la guitarra de dos single coil que he comentado antes, con una pastilla norte y otra sur.
Ahora vamos a acercarnos un poco a tu caso, y vamos a ver lo que pasaría con la típica configuración strato, con tres pastillas single coil y conmutador de 5 posiciones: Las posiciones 2 y 4 combinan la pastilla central con la de puente en un caso y la de mástil en el otro; así que, para mantener la cancelación del hum en esas posiciones, la polaridad de las pastillas de mástil y puente tiene que ser la contraria que la polaridad de la central y, por lo tanto, la misma entre ellas; es decir, las pastillas de mástil y de puente pueden ser norte y la central sur, o las de mástil y puente sur y la central norte, así en las posiciones combinadas siempre tendrías una pastilla norte y una sur.
Nos acercamos un poco más a tu caso y vemos una superstrat con single en mástil y central, y humbucker en el puente. Las dos single deben tener polaridades contrarias para mantener la cancelación del hum en la posición 4. La humbucker tiene las dos polaridades; pero si queremos eliminar una de las bobinas para usarla como single y seguir manteniendo la cancelación del hum en la posición 2, tendremos que anular la bobina de la misma polaridad que la central, para que en la posición 2 combinemos dos pastillas de polaridades contrarias.
Y por último, tu caso, humbucker en mástil y puente, y single coil central: Para usar las humbucker como single, y seguir manteniendo la cancelación del hum en las posiciones 2 y 4, tendríamos que anular en ambas humbucker la bobina de la misma polaridad que la central, para combinar pastillas de polaridades contrarias en las posiciones 2 y 4.

Resumiendo: En una configuración H-H, tienes que anular bobinas de polaridades contrarias al hacer coil tap, para que en la posición combinada te queden dos bobinas de polaridades contrarias. En cambio, en una configuración H-S-H, tienes que anular bobinas de la misma polaridad en ambas humbucker, que además tienen que ser las de la polaridad de la central; de manera que, en las posiciones combinadas, siempre te queden pares de bobinas de polaridades contrarias.

Ta claro.
A veces surge un problema, a mi me ha pasado.
Cuando en una stratocaste, que fue mo caso, mezclas pastillas de diferentes juegos, y es que el anterior dueño habia puesto mastil y central fender texas y puente otra custom shop fender, pero de otro tipo que desconozco, puede ocurrir que estando fuera de fase, y cancelandose el hum, resulta que tambien se cancelan frecuencias disminuyendo drasticamente el volumen y la calidad de sonido.

En mi caso la solucion fue ponerlas en fase de nuevo aunque no se cancelara el hum.

Lo digo porque lo suyo es que las pastillas pertenezcan al mismo juego o sean compatibles.

Bueno, para terminar, creo haber aprendido y entendido algo como funciona el tema de los bobinados como deben entrar-salir los hilos, polaridades (que ni sabia que habia que tenerlo en cuenta) gracias a todos...

Este es el esquema de una pastilla Seymour Duncan


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Por lo que entiedo la conexion es de la pastilla Norte seria Hilo caliente (Negro) va al selector de pastillas y luego Blanco-Rojo unidos y al selector de pastilas para luego hacer la separacioin de bobinas y por último Verde a Masa....

Si quisieramos darle la vuelta a la pastilla de forma que por ejempolo las letras quedaran mirando al puente (Por ejemplo) la conexión seria del hilo caliente Verde al selector de pastillas y luego Rojo-Negro unidos y al selector de pastillas para hacer la separacion de bobinas con la central y por último Blanco a Masa

¿Es todo esto correcto?

Jose Mari escribió:

¿Es todo esto correcto?

No. La respuesta a tu pregunta ya la di hace unos días:

Jose Mari escribió:

lo único que quiero saber es si los dos nortes miran hacia arriba, hacia abajo o uno hacia arriba y el otro abajo,

despista2 escribió:

Es indiferente.

Superoverdrive5150 escribió:

Si la pastilla de mástil de una Les paul , la montas con los tornillos polares hacia el puente en lugar de hacia el mástil que es la manera más habitual, al seleccionar la posición intermedia con ambas pastillas conectadas, estarían en serie pero fuera de fase.

despista2 escribió:

No.

Si tienes una pastilla correctamente conectada y quieres girarla 180º, no tienes que cambiar absolutamente nada en las conexiones; seguirá sonando exactamente igual. Es una de esas cosas que decía que hay que dar por sentadas, a menos que quieras empezar a estudiar electromagnetismo básico para terminar entendiendo cómo funciona una pastilla. De todas formas, voy a intentar explicártelo de forma empírica, para que te hagas una idea:
Como te dije ayer, una single coil tiene un solo polo; o es norte, o es sur. Lo habitual en las single coil convencionales es que el imán, que es rectangular, plano, y está pegado en la base de la pastilla, tenga el norte en una cara plana y el sur en la otra. Las piezas polares están en contacto con la cara plana que queda arriba, así que comparten polaridad con esa cara; y la bobina está devanada sobre el conjunto de las 6 piezas polares; así que su polaridad será la misma que la de las piezas polares y la cara superior del imán.
Ahora imagínate que, en lugar de girar 180º la pastilla completa, giramos esos mismos 180º sobre el mismo eje sólo el imán. La cara superior sigue siendo el mismo polo, las piezas polares siguen teniendo la misma polaridad y, por lo tanto, no ha cambiado absolutamente nada. La pastilla seguirá sonando exactamente igual sin tener que cambiar ninguna conexión.
Ahora giramos esos mismos 180º la bobina, de forma que el giro completo de 180º, se lo hemos dado a la pastilla en dos pasos: Primero se lo hemos dado al imán, y luego a la bobina. Al girar la bobina 180º, no cambia nada; las espiras siguen devanadas en el mismo sentido: Si antes estaban devanadas en sentido horario desde el inicio al fin, al girarla 180º sobre el eje de las piezas polares el sentido sigue siendo el mismo. Lo único que cambia es el sitio por el que salen los terminales. En realidad, ese giro de 180º sería exactamente lo mismo que añadirle media espira al final y restarle media espira al principio. Eléctricamente es justo lo mismo, así que seguirá sonando igual que antes de girarla sin tener que cambiar ninguna conexión.
Ya hemos visto lo que pasa con una single coil. Ahora vamos a imaginar que tenemos dos single coil exactamente iguales pero de polaridades contrarias, montadas en una guitarra una junto a la otra y conectadas en serie con la conexión correcta para enfasar la señal y cancelar el hum. Las señales captadas por cada pastilla se suman para dar la salida combinada. Si giramos cada pastilla 180º de forma independiente, ya hemos visto que no hay que cambiar ninguna conexión para que suenen exactamente igual. Ahora permutamos una por la otra, de forma que colocamos la pastilla norte donde estaba la sur, y viceversa... habrá pequeñas diferencias, tanto en la amplitud como en carga armónica, en las señales que se inducen en las pastillas, ya que hemos cambiado sus posiciones respecto a las cuerdas: Lo que antes captaba la pastilla norte, ahora lo captará la sur, y lo que antes captaba la pastilla sur, ahora lo captará la norte; pero como están conectadas en serie, la salida total es la suma de las dos señales... y aquí también se cumple la propiedad conmutativa de la suma: 7+5 suena exactamente igual que 5+7.
Supongo que ya te habrás percatado de que, esas dos single coil a las que les hemos dado la vuelta y luego intercambiado las posiciones, son en realidad la humbucker a la que quieres girar 180º. Si las conexiones estaban hechas correctamente antes de dar la vuelta, no tienes que cambiar absolutamente ninguna conexión.

Y cuando son pastillas que compras que en sus especificaciones pone que son validas tanto para puente como mástil, que sucede?