Tu ideología Política.

¿Cual es tu ideología política?
Liberalismo Clásico
Liberalismo Conservador
Socialdemocracia
Comunismo
Fascismo
Populismo
Anarquísmo
No se
Todas las formas de pensamiento apestan.
Votos totales: 280
zaratusstra
#145 por zaratusstra el 22/09/2010
yo no creo que sea cuestion de hacer politica con la musica, que se hace..., vease el caso de muchos cantautores, pero si que es verdad que determinados musicos con fama y reconocimiento pueden tener unas u otras ideas politicas y dar su apoyo a un partido u otro abiertamente, tampoco me parece mal, julio iglesias apoya abiertamente al PP por ejemplo, lo entiendo, tiene mucha pasta y mira por el partido que salvaguarda los privilegios de los que tienen mucha pasta....en otro punto, por poner un ejemplo, aunque no de su apoyo abiertamente a una ideologia podria estar extremoduro, no dice abiertamente a quien apoya pero si deja caer en sus letras perlas en contra de los que justamente apoya julio iglesias

" que vergúenza señoría cuanto cuesta su amnistía...."

de todas formas yo en particular uso este foro para hablar de guitarras y musica, para dar mi opinion y apoyar una u otra ideologia me voy a cualquier diario digital y ahí me desfogo....
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dadra
#146 por dadra el 22/09/2010
Innershade escribió:

Aquí estamos para decir "algo", porque para decir nada no es necesario escribir nada, por lo tanto, no hay palabras más idóneas para que se las lleve el viento, como las que aún no fueron escritas.


¿No entiendes el mensaje? a mi me pareció bastante clarito ;)

Innershade escribió:


PRIMERO: Yo no considero que cada uno se deba quedar recluido en su país, lo que si considero, es que si tu pasas hambre, y el de tu al lado también, y el de enfrente y así hasta millones de personas, lo que considero oportuno que hay que hacer es luchar por tu tierra y tus derechos, y no huir, por el simple hecho (y en la vida se nos presenta esta batalla a diario), que si huimos normalmente lo que hacemos es agravar el problema.

SEGUNDO: NO creo en los campos de concentración, yo no estaba cuando eso pasó, por lo tanto, ni lo niego, ni lo acepto, simplemente no considero que sea nada digno de poderse llevar a cabo con ningún tipo de persona, o ser vivo en general. De lo que hablo es bastante mas profundo, es de crear climas o llámalo como quieras, dentro de la sociedad para que estos colectivos vivan.

Sencillamente, para amortiguar, los problemas que actualmente llevan a la sociedad a las típicas discusiones de TV, y a los telediarios de violencia contra este sector.

Considero que si, el colectivo gay puede vivir en un distrito, lo que pasaría es que incluso se les llegaría a respetar algo más, las fiestas del orgullo gay que se hacen actualmente, no tendrían porque salir en la tele de forma negativa, y en resumen, de esta forma y al menos por el momento, al colectivo heterosexual de un país no se le fomentaría el odio indiscriminado, simplemente porque en sus cabezas ya lo tengan arraigado.

En resumen, queridos con tertulianos, cuando en una tertulia se habla, antes ha de haberse informado cada uno como individuo, por lo tanto no tachemos de antiguos, procampos de concentración, y racistas xenófobos, solo por decir, que se tengan unas bases NS, porque al menos en mi caso considero que hay cosas que están muy bien, pero en el tema de política a nivel tan social y de calle como lo que estamos discutiendo, me parece que debe ser renovado.


1º: Para tu información, la emigración es una fuente de ingresos para los paises emisores. No es una opinión, informate si quieres.

2º: AH! tu lo que quieres son guetos gays! ¿no? ¿pero podremos ir a verlos o estarán cerrados a cal y canto? ¿y si tienes un hijo gay tendras que mandarlo al gueto? da igual que solo tenga 14 años...ahora es problema de los mariquitas!

Yo tengo amigos gays (alguno, es de mis mejores amigos) y salgo con ellos por la calle sin avergonzarme mínimo.
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refr13
#147 por refr13 el 22/09/2010
Innershade escribió:
Lo que mas gracia me hace es que a en este caso a los NS nos tachéis de "extremistas derechistas" y luego por ejemplo tú, seas el primero en extremar mis palabras y ni tan siquiera preguntar, es muy típico en TODAS las personas y sobretodo cuando discuten con ideologías enfrentadas, dar por hecho no es bueno.

PRIMERO: Yo no considero que cada uno se deba quedar recluido en su país, lo que si considero, es que si tu pasas hambre, y el de tu al lado también, y el de enfrente y así hasta millones de personas, lo que considero oportuno que hay que hacer es luchar por tu tierra y tus derechos, y no huir, por el simple hecho (y en la vida se nos presenta esta batalla a diario), que si huimos normalmente lo que hacemos es agravar el problema.

SEGUNDO: NO creo en los campos de concentración, yo no estaba cuando eso pasó, por lo tanto, ni lo niego, ni lo acepto, simplemente no considero que sea nada digno de poderse llevar a cabo con ningún tipo de persona, o ser vivo en general. De lo que hablo es bastante mas profundo, es de crear climas o llámalo como quieras, dentro de la sociedad para que estos colectivos vivan.

Sencillamente, para amortiguar, los problemas que actualmente llevan a la sociedad a las típicas discusiones de TV, y a los telediarios de violencia contra este sector.

Considero que si, el colectivo gay puede vivir en un distrito, lo que pasaría es que incluso se les llegaría a respetar algo más, las fiestas del orgullo gay que se hacen actualmente, no tendrían porque salir en la tele de forma negativa, y en resumen, de esta forma y al menos por el momento, al colectivo heterosexual de un país no se le fomentaría el odio indiscriminado, simplemente porque en sus cabezas ya lo tengan arraigado.

En resumen, queridos con tertulianos, cuando en una tertulia se habla, antes ha de haberse informado cada uno como individuo, por lo tanto no tachemos de antiguos, procampos de concentración, y racistas xenófobos, solo por decir, que se tengan unas bases NS, porque al menos en mi caso considero que hay cosas que están muy bien, pero en el tema de política a nivel tan social y de calle como lo que estamos discutiendo, me parece que debe ser renovado.


Primero que nada, el nacional socialismo es una doctrina de izquierda. Toda ideología que busque el colectivizar los medios de producción es de izquierda, y eso incluye al fascismo y el corporativismo implementado por Hitler. El nazismo no es más que la adaptación nacionalista germana de estos últimos sistemas, por ello no se puede hablar de nazismo fuera del espacio histórico que le corresponde.

En referencia a tu primer punto, nadie, absolutamente nadie debe estar obligado moralmente a asistir a los demás en detrimento de su propio bien. Está mal sacrificar tu propia felicidad por la de otros, si tu lo quieres hacer, es tu problema, pero no puedes prohibirle a nadie buscar mejores condiciones de vida tan solo por un falso sentimiento de pertenencia. Porque hablo de prohibir, pues porque si el sentido de pertenencia y de sacrificio por tu país se hace política de estado (como en el nacional socialismo), tarde o temprano se llegaría a medidas que dificultarían la salida del país. Históricamente los nacionalismo devengan en esa situación.

Separar a los homosexuales del núcleo social crearía más discriminación, sin tomar en cuenta también que al dictadorsillo de turno le daría la gana de separar también el estrato o grupo social que le de la gana. Hoy pueden ser para homosexuales, y mañana para negros o asiáticos. De nuevo te pregunto, y si un homosexual no quiere vivir aislado de la sociedad, que razones son de peso para permitírselo??? Tendría entonces que renegar de su condición para vivir una vida normal. Para mí no tiene ni pies ni cabeza esa idea. Las sociedades están poco a poco evolucionando, cada día más personas aceptan la diversidad sexual y el aislarlos no significa otra cosa que un retraso. La homosexualidad no es un problema, pero si se les aíslan se les está tratando como tal, es como meter el polvo bajo la alfombra.

Yo considero, que cuando alguien se autoproclama nacional socialista hoy en día hay dos posibilidades: O no ha entendido la filosofía o de plano perdió un tornillo.
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Dadra escribió:
¿No entiendes el mensaje? a mi me pareció bastante clarito ;)



1º: Para tu información, la emigración es una fuente de ingresos para los paises emisores. No es una opinión, informate si quieres.

2º: AH! tu lo que quieres son guetos gays! ¿no? ¿pero podremos ir a verlos o estarán cerrados a cal y canto? ¿y si tienes un hijo gay tendras que mandarlo al gueto? da igual que solo tenga 14 años...ahora es problema de los mariquitas!

Yo tengo amigos gays (alguno, es de mis mejores amigos) y salgo con ellos por la calle sin avergonzarme mínimo.


Que alguien se plantee el separar un grupo por su condición me parece simplemente enfermo e ilógico. Eso no tiene pies ni cabeza.
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jimmy's blues
#148 por jimmy's blues el 22/09/2010
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lirkenz
#149 por lirkenz el 23/09/2010
refr13 escribió:
Primero que nada, el nacional socialismo es una doctrina de izquierda. Toda ideología que busque el colectivizar los medios de producción es de izquierda, y eso incluye al fascismo y el corporativismo implementado por Hitler. El nazismo no es más que la adaptación nacionalista germana de estos últimos sistemas, por ello no se puede hablar de nazismo fuera del espacio histórico que le corresponde.



El nacional Socialismo Es una doctrina de derecha,
No busca colectivisar los medios de produccion(Absurdo)
Busca la concentracion, de las fuerzas productivas, en una maquina estatal Con modelo capitalista, Y con jerarquias capitalistas, El nazismo Es la expresion mas acabada del capitalismo, Que no tiene nada de socialismo, Es de derecha,
y no puede ser de izquierda, por Estar totalmente En contra de la lucha proletaria y campesina, pOr estar a favor de tratados de paz con otras potencias capitalistas...

Se tiene que ver el contexto historico en el que nacio,
En la crisis del capital... El capitalismo "comun" ya no tenia las fuerzas, para gobernar del todo en muchos estados,
pero el proletariado no era tan fuerte para implantar su dictadura, La unica salida para el capital, Era una casta militar-burocratica, que tomara el estado, y lo utilizara con mano dura, para defender los intereses de SU burgesia..

refr13 escribió:
En referencia a tu primer punto, nadie, absolutamente nadie debe estar obligado moralmente a asistir a los demás en detrimento de su propio bien. Está mal sacrificar tu propia felicidad por la de otros, si tu lo quieres hacer, es tu problema, pero no puedes prohibirle a nadie buscar mejores condiciones de vida tan solo por un falso sentimiento de pertenencia.


Estoy de acuerdo que no debe ser una obligacion,
Pero...¿Esta mal sacrificar tu felicidad por la de otros?,
El egoismo es el peor mal de la humanidad...

refr13 escribió:
Yo considero, que cuando alguien se autoproclama nacional socialista hoy en día hay dos posibilidades: O no ha entendido la filosofía o de plano perdió un tornillo.


Lo mismo Se puede aplicar A una persona que confia en la economia de libre mercado, Cuando es esa misma dinamica, la que lleva a los grantes trust y consorcios bancarios,
Que terminan oprimiendo a los demas burgeses y a los proletarios, Solo para defender "su mercado libre"
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refr13
#150 por refr13 el 23/09/2010
LirkenZ escribió:
El nacional Socialismo Es una doctrina de derecha,
No busca colectivisar los medios de produccion(Absurdo)
Busca la concentracion, de las fuerzas productivas, en una maquina estatal Con modelo capitalista, Y con jerarquias capitalistas, El nazismo Es la expresion mas acabada del capitalismo, Que no tiene nada de socialismo, Es de derecha,
y no puede ser de izquierda, por Estar totalmente En contra de la lucha proletaria y campesina, pOr estar a favor de tratados de paz con otras potencias capitalistas...

Se tiene que ver el contexto historico en el que nacio,
En la crisis del capital... El capitalismo "comun" ya no tenia las fuerzas, para gobernar del todo en muchos estados,
pero el proletariado no era tan fuerte para implantar su dictadura, La unica salida para el capital, Era una casta militar-burocratica, que tomara el estado, y lo utilizara con mano dura, para defender los intereses de SU burgesia..



Estoy de acuerdo que no debe ser una obligacion,
Pero...¿Esta mal sacrificar tu felicidad por la de otros?,
El egoismo es el peor mal de la humanidad...



Lo mismo Se puede aplicar A una persona que confia en la economia de libre mercado, Cuando es esa misma dinamica, la que lleva a los grantes trust y consorcios bancarios,
Que terminan oprimiendo a los demas burgeses y a los proletarios, Solo para defender "su mercado libre"




Tu mismo refutas tus opiniones. Primero que nada, si el nacional socialismo buscaba el concentrar los medios de producción en la maquinaria estatal, pues bueno, déjame decirte que no sabes que es el capitalismo. El capitalismo y el libre mercado parten de un principio muy básico, la no intervención del estado en los asuntos económicos, es por ello que los liberales hoy en día renegamos de simbolizar a Estados Unidos como país 100% capitalista. Desde el establecimiento de la reserva federal y la eliminación del patrón oro, las libertades económicas solo han ido en picada en EUA. Si Hitler busco concentrar los medios de producción en el estado fue bajo la misma excusa izquierdista y socialista de siempre, la repartición justa de las riquezas, además, los conceptos de maquinaria estatal y capitalismo son completamente antagónicos. Lo que tú y muchas personas interpretan como capitalismo es lo que recibe el vulgar nombre de mercantilismo, que no es más que un clientelismo impulsado por el estado, y eso no es capitalismo ni tampoco una consecuencia del mismo.

El nacional socialismo es de izquierda, es colectivismo en su estado puro. Ninguna ideología de derecha es colectivista, pueden ser conservadoras pero nunca colectivistas.

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Con respecto a tu segundo comentario, pues si, el sacrificarte por otros está mal, pero por supuesto la malinterpretación de mi comentario se deriva de no conocer el significado de sacrificio. El sacrificio constituye la acción de realizar un acto en contra de nuestra propia felicidad realizado de manera voluntaria pero que no reporta beneficios. Si tu y tu familia tienen hambre y en vez de comprar comida se lo das a un indigente, eso está mal, pero si le donas un órgano a tu hijo, no es un sacrificio, porque un objeto de valor para ti estaba en peligro.

El egoísmo y el individualismo no son cualidades negativas. Nuevamente, una malinterpretación conlleva al desvirtuamiento de estos conceptos.

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No hay forma que bajo el libre mercado se desarrollen monopolios, tan solo bajo la influencia del estado y la implementación de leyes proteccionistas se puede oprimir al consumidor. Si la competencia está siempre abierta el consumidor tenderá a recurrir a aquel que proporcione los mejores servicios al mejor precio. Tendrías que explicarme entonces como la libertad de elegir oprime al "proletariado".

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Claro y raspado te lo digo, a partir de la interpretación de tus comentarios no puedo deducir más que una cosa: Que no tienes ni idea de economía y solo basas tus conocimientos políticos en la lectura de viejos libros marxistas y trotkistas. No espero ofenderte, tan solo debatir tus opiniones por medio de un juicio de carácter. Hay que ser empírico, y te guste o no, cuando el estado saca sus manos de asunto económico las cosas funcionan, he ahí la belleza del libre mercado.
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jimmy's blues
#151 por jimmy's blues el 23/09/2010
Alguien escribió:
Estas contestando realmente? o estas pataleando?


Me estoy quedando contigo, soy muy mayor para pataletas, menos con gente con tus ideas y mala leche.!!


¿que te pàrece?

Alguien escribió:
"cuando tu entras sube el pan", me parece que yo estoy hablando con educación y siempre aportando diálogos, puedes hacer tú lo mismo?


El pan el tabaco y la cerveza

Pasa que eres un irrespetuoso o irrespetuosa, no es la 1ª vez que haces esto en un post.!
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AaronRomero
#152 por AaronRomero el 23/09/2010
Me parecen interesantes algunos de vuestros puntos de vista, igualmente, para no caer en un circulo de estos feos en el foro que no llegan a ninguna parte y todos se insultan a todos contestaré a lo que si que considero que tiene más lógica.

refr13, comentar el "extremismo derechista" fue porque es como no se si decir "se nos", diré mejor, "se me" critica cuando expongo mi ideología y no, porque considere que es una rama de la extrema derecha.

Después, aclarar que solo leer NS todas vuestras hormonas se alborotaron y a partir de ahí en vez de discutir fríamente os abristeis al camino fácil y populista que es criticar lo que creeis que es en lo que yo creo.

Actualmente, mucha gente en el ámbito de los extremismos, o el Fascismo, el Nacional Socialismo, está aplicando esas antiguas ideas a nuevas formas de pensamiento, me parece que decir cosas como: "Yo considero, que cuando alguien se auto proclama nacional socialista hoy en día hay dos posibilidades: O no ha entendido la filosofía o de plano perdió un tornillo.", es simplemente porque no entendió con la persona que hablaba en este caso a mi, y te fuiste a extremar la situación, como si yo mismo fuera un seguidor acérrimo de TODO lo que hizo Hitler y los responsables del Tercer Reich, estando totalmente equivocado, como dije al principio: queridos con tertulianos, cuando en una tertulia se habla, antes ha de haberse informado cada uno como individuo

Por lo tanto, discutimos, por supuesto, pero antes de dar por hecho preguntad, que aquí nadie lo sabe todo, y todos nos creemos que si.
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jimmy's blues
#153 por jimmy's blues el 23/09/2010
Alguien escribió:
alguien que se auto proclama nacional socialista hoy en día hay dos posibilidades


O es fascista o comunista
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AaronRomero
#154 por AaronRomero el 23/09/2010
Jimmy's Blues escribió:
Me estoy quedando contigo, soy muy mayor para pataletas, menos con gente con tus ideas y mala leche.!!


¿que te pàrece?



El pan el tabaco y la cerveza

Pasa que eres un irrespetuoso o irrespetuosa, no es la 1ª vez que haces esto en un post.!


Como has dejado de hablar sobre el tema de Ideologías y hablas de mi, por favor te pido que dejes de hacer offtopic, y me digas por Mensaje Privado, en que momento te he faltado el respeto.

Por favor chicos, los offtopic, matan los temas interesantes, y para uno que hay no vayamos a fastidiarlo.

Como se dijo muchos mensajes atrás (si no recuerdo mal), ningún Nacional-Anarquista? son pocas las personas que conocen este termino y seria interesante que alguien nos explique sobre esta variante.
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jimmy's blues
#155 por jimmy's blues el 23/09/2010
Alguien escribió:
Me parecen interesantes algunos de vuestros puntos de vista, igualmente, para no caer en un circulo de estos feos en el foro que no llegan a ninguna parte y todos se insultan a todos contestaré a lo que si que considero que tiene más lógica.


Sin comentarios..........tu mismo, misma te respondes, es una encuesta no un post reivindicativo NS

Por cierto soy SOCIALISTA de tó la vida por lo que me ha tocado vivir, no por educación o convinción.

Saludos y agur
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ABusLux
#156 por ABusLux el 23/09/2010
Mmmmh... el nacional-socialismo no es de derechas? Por qué, entonces, Roehm recibió de Hitler el encargo de apalear a los "Sozi" del SPD en los primeros años 20? En cuanto a la nacionalización de los medios de producción, en ese caso no se denomina "socialismo", sino "dirigismo". De hecho, el NSDAP no tenía programa económico. Si no recuerdo mal algo que leí durante mis estudios de economía, decía el señor austríaco bajito y moreno del bigotillo, que promovía la superioridad de los alemanes altos y rubios, que su programa económico no se basaba en ninguna teoría económica en absoluto. Es decir, se basaba en hacer en cada momento lo que a él le parecía lo más conveniente. Claro, para eso se autodenominó "líder".
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