BANKIA........y otras cosillas.....

Juanjo Pelegrín escribió:

La gestión del PSOE no dejaba otra opción a Caja Madrid

......Juanjo,espero que no sigas mencionando al PSOE cuando hableis de BANKIA...que NO son ellos tio,que es el PP en TODA su presencia,que el ultimo presidente de Caja Madrid ,y que la llevo a tener mas ganacias que La Caixa que era el rival,fue Jaime Terceiro,propuesto por los socialistas,y fue cuando Caja Madrid se modernizo y paso a generar dividendos,pero como las entidades de ahorro y banca son botin politico,llego Miguel Blesa de manos del iluminado Aznar,y luego Rato,dentro de la lucha interna del PP,Esperanza Aguirre queria a su segundo Ignacio Gonzalez en la presidencia de Caja Madrid,y Rajoy y Gallardon a Rato....y ganaron el pulso estos ultimos...Luego llega este tio que habia huido del FMI,sin explicaciones !!,y nada mas ocupar el cargo duplica las dietas al doble a todo el consejo,lleva otros del PP como Costa y Verdu al seno de la entidad y el se pone un millon mas de salario respecto al de Blesa que ya tiene tela!...
Como vengo diciendo desde que abri el hilo,esto va configurando el delito de FRAUDE,y por lo visto ayer de ESTAFA!....Ahora resulta que BANKIA necesita para salvarse 19.000 millones de euros mas ,que con los 4500 ya inyectados por el gobierno del PP,suman 23.500 millones,es decir el DOBLE de lo que la otra eminencia el ministro Guindos decia costaba el salvar TODO el sistema financiero,es decir BANKIA sola DUPLICA,lo que Rajoy y su sequito informaban sobre el estado financiero del sistema bancario de España.
Ahora estan diciendo que en los folletos de BANKIA se dice que el riesgo de perdidad parcial ó total de la inversión estaba alli enunciado....Esto va a llevar ahora si a la quiebra TOTAL de Bankia y de todas las Cajas que lo componen....Que Desfachatez!!! Nunca mejor dicho!.
Para terminar,HOY se anuncia que BANKIA presento PERDIDAS de 4130 millones de euros en 2011,cuando en ENERO-2012,Rato y el gobieno anunciaron GANANCIAS de 289 millones..(La perdida en prensa dice 3000 millones,pero es que Bankia se descuenta un credito fiscal de 1300 millones y se lo baja a las perdidas...!! Es que tiene tela!).
Por eso el PSOE esta PIDIENDO A GRITOS que se presenten en el Congreso el Gobernador del Banco de España,Los ex-presidentes de Caja Madrid,Banco de Valencia,Bancaja y las demas Cajas de Bankia,asi como los presidentes de las comunidades de Valencia y Madrid Francisco Camps y Esperanza Aguirre, para determinar y conocer TODA LA VERDAD sobre que ha pasado alli,el PP NO QUIERE ...logico,alli se ventilarian todas las triquiñuelas,y estupideces del manejo politico del PP...Finanvciación del aeropuerto de Castellon,La invasion de construcciones en toda la costa Valenciana,Marbella,Terra Mitica,El Palau de Valencia etc...etc...
Asi que no sigas mencionando al PSOE,que este pastel como el de la GÜRTEL es TODITO del PP,y al loro ...es el que va a llevar a ese partido al punto de extinción.....Te lo digo hoy 26-5-2012...Han permitido el saqueo del dinero de los ahorradores,pensionistas,pequeños inversores y solo saldran con la INTERVENCION EUROPEA DE ESTE MONUMENTAL desastre ....A ver si Esperanza Aguirre y Camps se van de rositas!!.....

Que se investige y mentan al trullo al que haga falta...

Con los ERES en Andalucia etc, lo estan haciendo......

Transparencia ante todo, no entremos en el "y tu mas".... que desgraciadamente es una tactica politica de el PP, lo siento pero es así.

Claman a los cuatro vientos, corrupciones, desvios etc.. me parece correcto y asi debe ser.. ... pero tu casa limpia primero.

Respecto a despilfarros, si hay algo socialmente correcto y de verdadero interes, son las campañas de la comunidad de Madrid para la instalacion de ascensores, cambio de aparatos de aire acondicionado etc etc......

Puede parecer una gilipollez, pero me gustaria saber cuando dinero se mueve, y sobre todo por que se criticó la campaña de bombillas de bajo consumo, y sin embargo esto parece que es el nirvana de el reciclaje.


Estas y otras muchas incoherencias, como tener las comunidades autonomas mas endeudadas (y aqui no hay legado historico de deuda) y pedir los leones para otras comunidades, que al final se han ido diluyendo...

En otros post siempre se desvia en la bipolaridad, cuando lo que hay que centrar es la atencion en que X individuo es un chorizo monumental, y solo merece la carcel.

Por otra parte juanjo... hace unos meses pronunciar la palabra "nacionalizacion", crispaba a cualquier medio liberal de este pais, eso si, ahora hay unos intereses propios, y se alaba la intervencion de el estado, al mas puro estilo keiness... .....

En el caso de Bankia, se ha mentido y mucho, es obvio,,, que se investige.


El banco de España, y sus administradores al frente, han hecho informes, valoraciones, propuestas, etc... Sobre la reforma laboral, y su verdadero trabajo, que es controlar las cuentas de Bancos y otras entidades financieras...... no lo han hecho....

A la puta calle por omision de sus verdaderas obligaciones, y la posibilidad de pedir responsabilidades, cuanto menos civiles. Que tal vez no hubo omision solo y si prevaricacion, actuacion de mala fe.


19srv75.. el apoyo de otro afectado de Bankia, en menor medida, por que la crisis ya me dejo medio tieso, pero lo poco que habia, fijo que no lo recupero.


saludos

phakkito escribió:

19srv75.. el apoyo de otro afectado de Bankia,

.....gracias Phakkito,que el lunes a las 8:30AM estoy en la puerta de BANKIA, a ver cuanto pierdo si retiro TODO,y que me paguen ademas las acciones a 1.50 las que compre a 3.29€ en febrero...luego charlar con abogado a ver si le metemos un puro directamente a Rato por fraude y/o estafa....por ocultar datos ó dar datos falsos,para incentivar inversión....esta claro decir en Enero-2012 que tenian utilidades ó beneficios por 289 millones de euros en 2011, a decir ayer 25-5-2012 que en 2011 las PERDIDAS fueron de 3000 millones...creo que la demenda tiene solidez!..A ver si le hacemos pasar UN MAL RATO ó a la inversa al MALO DE RATO !

Pd: Donde esta la secretaria del PP Cospedal para que diga algo! Tanto que hablo de las facturas ocultas en los cajones en Castilla !
A proposito al segundo marido de la Cospedal lo han nombrado en consejo de IBERDROLA con 50.000€ de salario..Es decir el tio es consejero en 4 entidades y de a 50.000 cada una...Y la Cospedal tiene varios salarios,Secretaria del PP,Presidenta de Castilla,Diputada .....Solo falta que declaren renta conjunta y les salga Hacienda a DEVOLVER!...A proposito el PP si esta luchando contra el PARO....Los esposos de la Cospedal y la Sanz y los hijos de Aguirre....YA TIENE CURRO!!!.Alegraos...votantes del PP!.

Algo que olvide mencionar: El Banco Central Europeo...EXIGIO a Rajoy la auditoria de el sistema bancario español,en la ultima reunion en Bruselas...que paso?..El gobierno anuncio a bombo y platillo,que Goldman&Sachs y otras se encargarian de todo esto!.
pues ayer salio a flote la realidad de BANKIA,ó de lo contrario cuando llegaran las auditorias externas,se sabria la verdad!..asi que rapido..ya metidos los dedos en la mierda untemos toda la mano..y ZAS!! los cuentahabientes de BANKIA,nos enteramos ayer tarde de la realidad PERDIDAS DE 4300 MILLONES EN 2011 y NO BENEFICIOS DE 289 MILLONES.......DONDE ESTA RATO PARA QUE EXPLIQUE ESTO???....Y AGUIRRE? Y COSPEDAL? Y RAJOY? Que España ya parece pelicula de serie de humor Y DONDE ESTA EL PRESIDENTE?..............

Pero... ¡¡ que esperas de semejante pandilla de sinvergüenzas de todos los colores y lugares que viven a costa de este pais !!. Como no se haga algo al tipo de la Revolución Francesa aquí no hay nada que hacer... salvo los espectáculos futboleros, taurinos, romerías de todo tipo y clase.. y yo que sé cuantas cosas más para distraer al personal y que no les complique la vida, claro. Dirigentes, líderes, gurús, banqueros y hombres de pro. Y yo que creía que habíamos pasado la fase evolutiva del depredador y la presa al natural. No, que va, ahora te depredan muchísimo más pero hay que reconocer que si pueden, lo hacen más finamente.

eryou escribió:

parece a mí que haces mucha alusión sobre lo que pasa con el PP, y que mal no está...

.....pero claro ,si es que estoy hablando desde el titulo del hilo de Bankia...ese monstruo creado por Rato,el que no quiso unirse con La Caixa como le pidio Rajoy,sino con otras cajas y entidades de la comunidad de Valencia en estado catatonico,lease Banco de Valencia,CAM,Bancaja...etc...y no recuerdo de quien es la frase
"De la union de dos bancos malos no puede salir uno bueno"...Y lo peor hace una semana al inyectar los primeros 4500 millones de dinero publico a Bankia,desde Rajoy-Sanz de Santamaria-Guindos-Montoro....etc hablaron de la SOLIDEZ de Bankia...etc...etc...(Lunes)...y ayer viernes 26-5-2012 sale la noticia que Bankia NO DIO BENEFICIOS por 289 millones en 20111 como anuncio Rato....sino PERDIDAS POR 3000 millones...
Donde estan HOY sabado,que ya al mediodia salio el nuevo presidente de Bankia solicitando 19.000 millones de dinero publico para RESCATAR LA ENTIDAD!....quiero ver HOY a RAJOY-COSPEDAL-SANZ-GUINDOS-MONTORO explicandole esto a los 380.000 accionistas que somos de Bankia al respecto!...Que el puro se lo vamos a enterrar hasta la sien...ya que esto es ESTAFA por falsear balances y FRAUDE por ofrecer valores viciados como acciones de una entidad que da beneficios cuando daba era 10 veces mas pero de perdidas!.....EL lunes 28 de Mayo,va a estar movidito...y el Cagometro esta encendido en Genova...Que desFACHAtez!!.....y que MAL......RATO!.....

A ver Srv voy a seguir hablando del PSOE en tanto considero que está relacionado con lo de Bankia obedeciendo un esquema realmente sencillo y totalmente objetivo.

1. El banco de España es un instrumento politizado del poder, es el brazo financiero del partido que gobierna y una jaula de grillos. De hecho la banca española ahora mismo no tiene credibilidad ninguna como todos sabemos.

2. El presidente y los órganos directivos de esta institución son elegidos por el gobierno.

3. En el caso de Bankia, la gestión que se ha hecho en el banco de España y la propia gestión económica del gobierno socialista han contribuido al batacazo final (porque era algo que estaba claro) y más rápido de lo que se creía de las cajas de ahorros. Eso que dices de "de dos bancos malos puede salir uno bueno" ha sido la política del Bando de España en todo momento y no sólo con Bankia, a la vuelta de la esquina veremos a ver que pasa con Mare Nostrum.

Una cosa que no me gusta del bipartidimo español es que cuando alguien critica la acción de un partido se da por sentado que está apoyando la del contrario. Yo he dicho ya no sé cuántas veces que la gestión del PP me parece nefasta. Tú estás poniendo al PSOE como gente responsable y los que iban a salvar a este país (de donde curiosamente lo metieron ellos) y no sé qué estás contándome de los presidentes de caja madrid y todo esto... Cuando llega un partido al poder lo primero que ha hecho estos años de democracia ha sido meter mano a las cajas de ahorros, ahí tienes la CAM (que por cierto no está en Bankia como dices en uno de tus últimos comentarios) y las idas y venidas de sus consejos de adminstración según qué partido gobierne, y eso es algo que ha pasado en todas las cajas de ahorros. Y el PSOE por lo que menos se caracteriza es precisamente por una buena gestión en ese terreno. Y te repito que no es en modo alguno incompatible la mala gestión actual de Bankia por parte del PP, con lo que ha pasado durante el mandato del PSOE. Una vez más te digo que por mucha comunidad de Madrid y mucha Aguirre que quieras, las políticas del Banco de España son nacionales y desde institutos nacionales, por lo que una comunidad no puede decidir una fusión entre cajas ni nada de esto. Pero eso no quita que lo hayan y estén haciendo mal. Pero no me pongas al PSOE de paladines de la transparencia y encima de buenos gestores porque es inimaginable aparte de improbable a todas luces. Que te recuerdo que han falseado los datos de las cuentas públicas y encima han presentado esos balances en Europa, con dos cojones. Parece que a este tipo de cosas no le dáis la menor importancia, pasáis directamente a criticar al PP...

Por otro lado, la nacionalización de la banca es algo a lo que siempre se ha opuesto el PP; véase no sólo la hipocresía sino el oportunismo de este partido actualmente. Es un planteamiento que lleva dentro del liberalismo (que poco tiene que ver con lo que ahora la izquierda llama neoliberalismo, un nombre bastante poco afortunado) siglos y lo han enfocado muchos autores. El propio Adam Smith habla de la nacionalización. No es un planteamiento que haya nacido del Marxismo, que requiere la nacionalización con fines bastante diferentes. Sí es cierto que es una política actualmente común dentro del socialismo.

Yo, que en economía me considero totalmente liberal (liberalismo clásico si lo preferís) y que estoy a favor de la mínima intervención del Estado en la economía, siempre he estado en contra de la nacionalización de la banca, precisamente por lo que supone a nivel social y porque se necesita unidad estatal e institucional mínimas para que salga medio bien y, además, porque es algo que se hace en tiempos de crisis en países que tienen la máquina de hacer billetes. Pero es que nosotros no tenemos la máquina de hacer billetes, que esa máquina está en Alemania, es la del BCE. No podemos emitir moneda ni meterle caña a la inflación para paliar un poco los efectos que se derivan de políticas de riesgo como estas. Y si encima que se ponen a nacionalizar pues lo hacen fatal, que no se puede hacer peor, pues apaga y vámonos. Y es que no había otra, llegamos al punto en que era o nacionalizar Bankia o su quiebra en ráiz y la caída del sistema fiscal español sin más. Ya no era sálvese quien pueda, sino aquí no se salva ni Dios. Si Bankia no se nacionaliza, el sector inmobilario termina su depredación con España; tras 30 años de democracia en los que todo el que ha llegado al poder ha sido corrupto al cien por cien con el ladrillo (veáse nuestro modelo de turismo).
Yo estoy empezando a pensar en que realmente debieran haber dejado que esas cajas se fueran a la mierda ellas solitas, junto con sus consejos de dirección, y que la ciudadanía lo hubiéramos visto y hubiéramos actuado y aquí se hiciese un gabinete de crisis y estos políticos empezasen a pagar de verdad, aunque sea poco a poco. Han "salvado" por la fuerza a un montón de cajas que estaban destrozadas y todo ese dinero de la gente de bien y de los trabajadores, de muchos empresarios de PYMES, autónomos y demás se lo han quedado directamente. VERGONZOSO.

Creo que podríamos enfocar el tema con menos maniqueísmo y partidismo y centrarnos en cómo están actualmente las instituciones, estructuras y leyes básicas para que esto funcione.

Juanjo Pelegrín escribió:

(de donde curiosamente lo metieron ellos) y no sé qué estás contándome de los presidentes de caja madrid y todo esto... Cuando llega un partido al poder lo primero que

.......Ya con esto que dices,ni me molesto en leer el resto!...Veo que NO tienes idea de donde viene la crisis mundial,y porque TODOS los nobel de economia han comentado de ella y comienzan en la falta de controles del mercado financiero de USA y las hipotecas subprime...pero aqui en España,el PP le metio en la cabeza a la gente que la crisis era producto de ZAPATERO...y del PSOE...Cuando es lo contrario...que en España se han construido mas pisos que en toda Europa junta en pocos años...y todo parecia de puta madre!...El error de Zapatero y su gobierno fue NO ACEPTAR QUE ESTABAMOS EN CRISIS y dar palos de ahogado,para al final decir que les toco a ellos ...igual que a TODOS los gobernantes de europa..por si no te has enterado ...TODOS han perdido las elecciones en sus paises..pero los que las han ganado,seran los que HUNDAN PARA SIEMPRE a sus partidos..Asi que Hala no sigas con el cuento de que NO ERES del PP...y te molesta tanto que los mencione..Esa tactica de niños de Genova...no va conmigo...Es mas me da risa!..ya que en Octubre me devuelvo a California a vivir como Dios manda y a los votantes del PP..que les den!...De pronto el marido de la Cospedal les da un a beca....Por ahora a meterle un puro al falso de RATO!....Un consejo ya que estas para licenciarte en derecho,desde epocas inmemoriables el dinero,el capital,las finanzas SIEMPRE han sido manejadas por la derecha....si quieres preguntalo donde quieras ,a tus profesores ó colegas.
PD: Que la CAM no pertenece al grupo de Bankia....menos mal...y lo indique por error...pero tambien es del PP!!!.....

Esperemos que el gobierno CLARO Y TRANSPARENTE de RAJOY y del PP....ACEPTEN...que los presidentes de las cajas que componen BANKIA y los presidentes de las comunidades de VALENCIA y MADRID comparezcan en el congreso,solicitud hecha por PSOE-IU-PyD-PNV....etc....
Si la niegan estaran RETRATADOS......en la historia...y España se dara cuenta de ello......

Veo que realmente tienes pensamiento sectario de tres pares de narices, con el que no sólo no se puede debatir sino que además utilizas la etiquetación indiscriminada de el que te contaría con argumentos. Y lo primero que haces es decirme que no tengo ni idea de la crisis mundial, y tú sí...Tú tienes mucha idea de todo ehh, de hecho te estás luciendo de constante cuando hablas de economía

Qué demonios tiene que ver la crisis mundial con Bankia tío...Estás haciendo demagogía y además presentando teorías de lo más imaginativo y sin ninguna base real y sustancial, poniéndome a la izquierda de santos y a la derecha de diablos. Sin objetividad, ni argumentos que se escapen de la pancarta política. Pues vaya forma de debatir, colega.

Y no, no soy del PP, voté a UpyD en las dos últimas elecciones, municipales y nacionales. Si te molesta que ataque a tus queridos socialistas, eso es otro cantar. Si no aceptas lo que han hecho con España o eres tú el que no tiene ni idea ni de la historia del PSOE, ni las circunstancias, leyes y periodos de nuestra democracia, eso es otro cantar. Pero a mí no me faltas al respeto porque no me da la gana. ¿Te queda claro?
En todo momento me he expresado con respeto, argumentando mis ideas. No tengo porque ponerme a hacer gala de lo que sé sobre la historia del mundo actual, tú si que estás continuamente dando la brasa con tu falsa erudición en economía y sociedad; con una versión de la realidad en la que todo lo que se escape del socialismo es incorrecto, y todo lo que esté fuera de la izquierda es negativo y tiene directamente la culpa; de hecho no debería existir. Y para darle más fuerza al sofisma en el que se encuadra tu marco ideológico tienes que ponerme a mí, por el simple hecho de que te llevo la contraria, como votante del PP, o incluso a lo mejor piensas que soy militante directamente Me adjudicas palabras que no he dicho, no paras de soltarme rollos sobre el PP que en ningún momento he apoyado ni he siquiera comentado. VAmos, que tú estás jodido con el PP o no sé qué tipo de trauma tendrás con la derecha o con el liberalismo o con la propia democracia en sí, y no paras de insultar a sus votantes, de poner fotos y gilipolleces de internet varias descalificando, minusvalorando, es decir, siendo antidemócrata de California o de dónde te dé la gana.

Y dicho esto es que paso de seguir respondiéndote porque no merezco ni que me insultes, ni que me menosprecies, ni que encima de todo me estés, encubiertamente, llamando facha. Hasta ahí podríamos llegar.

Juanjo Pelegrín escribió:

Y no, no soy del PP, voté a UpyD en las dos últimas elecciones, municipales y nacionales. Si te molesta que ataque a tus queridos

......vuelves a tu error original....por Dios .....de donde viene la crisis financiera que produce el PARO!?.....
Como que que tiene que ver BANKIA con la crisis mundial?.........Dios Santo,...A que Universidad vas por Dios?....Este mediodia el nuevo presidente de BANKIA dentro de la argumentación del caso BANKIA,(Aparte de no tocar el tema RATO)...apunta claramente a "deterioro de los activos por el entorno economico"...para que lo puedas entender:Colocar el valor real a los activos(Inmobiliarios) debido a la crisis mundial"....A ver,para que España pueda inyectar 19000 millones mas a Bankia,de donde los saca?...Del Banco Central Europeo...
y que ocurre entonces?....Sube la prima de riesgo a TODA España,y baja la calificación a minimos del sistema financiero, y creamos mas deuda...la otra directamente el Banco Central europeo inyectar dinero a Bankia...Esto no es posible ,ya que fue rechazado desde la epoca de la caida de los bancos en Irlanda y Grecia... El caso BANKIA esta en las portadas de TODOS los medios de información economica mundial,y el motivo es que el solo monto de salvarla es igual a lo que estimaba el gobierno del PP ,costaria hacerlo con TODO el sistema bancario....
Los bancos por si no lo sabias compran participaciones,paquetes de otros bancos en el extranjero,y si los bancos del extranjero se desploman por crisis mundial del mercado inmobiliario,los bancois que han adquirido esos paquetes quedan pillados...Asi un Banco en Singapore puede quebara por tener deuda Griega y participaciones de Bancos Alemanes...Pero cuando empiezes a currar y tengas ahorros,y los metas en el banco de toda la vida de confianza y te ofrezcan unas acciones y ves que el Balance del Banco dice BENEFICIOS,tu tomas un par de miles de euros y para no gastartelos en tonterias de diario,les compras unas acciones que al fin y al cabio cualquier dia vas las cambias y te dan lo de cotización del dia a veces te ganas unos eurillo y otras pierdes unos eurillos y/o recuperas el monto inicial...pero si das unos miles y luego te enteras que no tienes sino el 50% de lo que invertiste en dos meses y te enteras que el Banco estaba hundido y no eran beneficios sino perdidas ya lo entenderas...
PD:A proposito Me ALEGRA que hayas votado a Rosa Diez....PRECISAMENTE apoyan la comparecencia de todos los presidentes de las cajas y de comunidades en el Congreso....pero YA!!!....antes de inyectar un duro mas!...
A proposito ....No sigo discutiendo hoy que me voy otra vez a Getafe a ver a Metallica y otros....Y espero mañana ó el lunes el gobierno acepte (por su mayoria en el congreso) la comparecencia de los ya anotados....Juanjo te repito soy DEMOCRATA de CALIFORNIA!....que no soy del PSOE...y que Bankia es TODITA del PP.....Saludos...
Luego podremos seguir discutiendo....Saludos...

Yo que vosotros dejaría de defender a partidos, sindicatos, empresarios y otra chusma nefasta e iba reponiendo el stock de vaselina que esto solo esta empezando.