#1308 Perfecta explicación de la problemática Ed. Mis 10.
Independéncia de Cataluña: un tema que da debate por horas
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Abel Munné Morera escribió:Quiero aportar mi granito de arena después de lo transcurrido ayer en Catalunya. Soy catalán de toda la vida y me siento orgulloso de ello y me gustaría esclarecer que aquí en Catalunya no odiamos a los españoles ni a lo español. España es un país precioso (he tenido la suerte de visitar varias partes de él y me encanta) con una gente encantadora y una cultura maravillosa. Lo que no aceptamos es la represión y el totalitarismo. El gran problema de este país es la política y el gobierno y esto es lo que no nos gusta.
Los hechos que se vivieron ayer en Catalunya fueron devastadores y vergonzosos, una clara declaración de la dictadura enmascarada que vive España, y este es un tema que debería preocupar a todo el país.
Dicho esto, solo remarcar mi punto; España es un país precioso, pero no podemos mantenernos impasibles ante un gobierno como el que la preside.
Amén
Atroz escribió:Pues que en España gane el PP debe ser un fenómeno muy parecido a que en Cataluña gane la antigua Convergencia. Dos partidos de la derecha más reaccionaria y absolutamente podridos por la corrupción. Si entiendes lo de Cataluña, no debe resultar muy difícil entender lo de España.
Amén también
Se puede estar a favor del si o a favor del no,cada uno tendra su propia opinion.
lo que es indiscutible es que la sociedad catalana a dado una leccion de organizacion y de movilización ciudadana al resto de Europa,el nivel participativo y organizativo en los barrios ha sido acojonante,es digno de admiracion y sinceramente creo que todos deberiamos sentirnos orgullosos.
lo que es indiscutible es que la sociedad catalana a dado una leccion de organizacion y de movilización ciudadana al resto de Europa,el nivel participativo y organizativo en los barrios ha sido acojonante,es digno de admiracion y sinceramente creo que todos deberiamos sentirnos orgullosos.
Bender (Nacho) escribió:Yo por mi parte prefiero no debatir un tema para mi doloroso, y me veréis en otros hilos por los que realmente estoy aquí: los de la guitarra.
Para hablar de política prefiero hacerlo en otro sitio que no sea un punto de encuentro de personas que somos músicos.
Espero que este hilo no haga heridas entre foreros que antes eran amigos. Por cierto, el que lo ha reflotado (con dudosa intención sin duda, por decirlo de alguna manera) ha tirado la piedra y ha escondido la mano. Casi que mejor. Seguro que esperaba varios baneados y si hay suerte, le han demostrado que la gente es mas civilizada de lo que el presuponía.
Amén también Nacho
#1315
Bueno, más que a la democracia a la autodeterminación.
La democracia no es igual a votar y existen ciertas normas/leyes que hacen más compleja la valoración de una supuesta falta de democracia.
Veo mucho lío, principalmente iniciado por la poca cultura y mucha maldad de los políticos que quieren pescar en esta guerra.
Pero es un fregado que no corresponde debatir ahora mismo y no es el origen del problema (y menos mal, por otra parte).
El problema real es la autodeterminación del pueblo Catalán, que a día de hoy no parece que esté resuelta como se pensaba. Y la autodeterminación de cada pueblo... pues realmente hay que respetarla también.
Bueno, más que a la democracia a la autodeterminación.
La democracia no es igual a votar y existen ciertas normas/leyes que hacen más compleja la valoración de una supuesta falta de democracia.
Veo mucho lío, principalmente iniciado por la poca cultura y mucha maldad de los políticos que quieren pescar en esta guerra.
Pero es un fregado que no corresponde debatir ahora mismo y no es el origen del problema (y menos mal, por otra parte).
El problema real es la autodeterminación del pueblo Catalán, que a día de hoy no parece que esté resuelta como se pensaba. Y la autodeterminación de cada pueblo... pues realmente hay que respetarla también.
#1315
lo digo de verdad,a ti y a todos los catalanes que ayer le echasteis un par de pelotas.
es muy facil tener una opinion propia(y muy sano),un poco mas complicado cuando se trata de aceptar las de los demas.
le habeis echado un par de huevos y eso es indiscutible y creo que por encima de los ideales de cada uno existe el respeto a la dignidad de las personas y el derecho a que cada cual luche por lo que cree justo..
desde el Madrid castizo un saludo Catalanes
lo digo de verdad,a ti y a todos los catalanes que ayer le echasteis un par de pelotas.
es muy facil tener una opinion propia(y muy sano),un poco mas complicado cuando se trata de aceptar las de los demas.
le habeis echado un par de huevos y eso es indiscutible y creo que por encima de los ideales de cada uno existe el respeto a la dignidad de las personas y el derecho a que cada cual luche por lo que cree justo..
desde el Madrid castizo un saludo Catalanes
#1319
Bueno es más complejo que eso. Quedarse con lo de ayer es demasiado simplista.
Aunque no hubiera habido porras el referendum seguía siendo un auténtico desastre y vez de ver las vergüenzas del gobierno central hoy, estaríamos viendo las de la Generalitat.
Esto se puede hacer bien y oficial. Y desde luego, en el caso de que ganase una teórica independencia, no puede proclamarse de un día para otro.
Pero no es que yo sea pro ni antindependentista. Es que no tiene ningún sentido.
Hay muchas formas de gobierno en las que se puede ser independiente y muchas vías para conseguirlo. La única que lo hace de un día para otro es la guerra. En todas las demás hay que negociar mucho.
Y no pasa nada, negociar es bueno. Es realmente lo que nos diferencia de nosotros mismos hace 500 años.
Existe un problema y hay que buscarle una solución que beneficie a todos. Y se puede, tanto con independencia como sin ella.
Bueno es más complejo que eso. Quedarse con lo de ayer es demasiado simplista.
Aunque no hubiera habido porras el referendum seguía siendo un auténtico desastre y vez de ver las vergüenzas del gobierno central hoy, estaríamos viendo las de la Generalitat.
Esto se puede hacer bien y oficial. Y desde luego, en el caso de que ganase una teórica independencia, no puede proclamarse de un día para otro.
Pero no es que yo sea pro ni antindependentista. Es que no tiene ningún sentido.
Hay muchas formas de gobierno en las que se puede ser independiente y muchas vías para conseguirlo. La única que lo hace de un día para otro es la guerra. En todas las demás hay que negociar mucho.
Y no pasa nada, negociar es bueno. Es realmente lo que nos diferencia de nosotros mismos hace 500 años.
Existe un problema y hay que buscarle una solución que beneficie a todos. Y se puede, tanto con independencia como sin ella.
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