Duda con tonalidades y escalas

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Vic
#1 por Vic el 25/07/2016
Para la improvisación y la creación de solos, si tengo por ejemplo un backing track en la menor, ¿puedo utilizar la escala pentatonica de la mayor y su relativa? o solo la escala de su mismo nombre, es decir, de la menor
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roboe
#2 por roboe el 25/07/2016
En un backing track de la menor, en relación a las escalas que mencionas, puedes usar la escala pentatónica de la menor y su relativa do mayor.
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Ritchie Blackmore Baneado
#3 por Ritchie Blackmore el 25/07/2016
Una vez me dijeron que la "pentatonica Mayor" podía ser utilizada sobre armonía mayor o menor, aunque sea extraño creo así me dijeron, y que la "pentatonica menor" solo podía tocarse sobre armonía menor. Estoy investigando esto ahora a ver que encuentro, si alguien sabe....

Mi inquietud siempre fue ¿con que acordes acompañar la escala pentatonica? También investigue sobre los modos pentatonicos.
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carlosgama
#4 por carlosgama el 25/07/2016
Pruebalo, ¿te gusta? Pues "palante". La blue note de la pentatonica de La menor está en el #4 grado haciendo re, re#, mi. Si te fijas la blue note en su retalivo mayor pasa la tercera menor a mayor y luego a quinta justa. Si al contrario, a una protagónica menor le añades un cromatismo haciéndolo mayor lo que estás tocando realmente es una protagónica mayor y sería el acorde el que toca la blue note. No se si me explico.
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Ritchie Blackmore Baneado
#5 por Ritchie Blackmore el 25/07/2016
#4
No Carlos, no se explica ni se entiende claro nada. Pentatonica de La menor tiene su 4# (re#). Relativo mayor de esa pentafonica es DO Mayor y en esa escala Re# es enarmonia de (Mib) que seria la 3ra menor de DO. Con esto se entiende que la blue note de pentatonica la menor equivale a agregar una 3ra menor en el modo mayor relativo (Do mayor).

Ahora si se juega con las terceras de pentatonica menor de La y se le agrega una 3ra mayor (Do#?) (reb?) no entiendo de donde sale una pentatonica mayor salvo considerando ahora PENTATONICA LA MAYOR con 3ra ascendida DO# ¿NO? ¿y eso es una blue note sobre un 3er grado de la escala en ves de un 4to#????

¿Es eso lo que usted quiere decir?¿que hay dos blue notes?
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Sergio Fulqueris
#6 por Sergio Fulqueris el 25/07/2016
:v escribió:
Para la improvisación y la creación de solos, si tengo por ejemplo un backing track en la menor, ¿puedo utilizar la escala pentatonica de la mayor y su relativa?

hola, justo acabo de postear esto mismo en otro hilo, lo pego aqui a ver si te sirve:
Blues (mayor) ---> pentatónicas (ambas)
Blues menor, --->r pentatónica menor
Si es una progresión con los acordes diatónicos de la escala mayor, o menor (tipo C, Am, F, Em, etc...), evidentemente estas escalas encajan perfectamente (además de las pentas)
Obviamente dependerá de como manejes las notas más "sensibles", y por supuesto esto es solo un comienzo!

Aclaro y agrego...
Si la base está en tonalidad mayor ---> escala mayor
Si la base está en tonalidad menor ---> escala menor
Si la base es modal ---> modo

Parece (y es) obvio, pero muchas veces se confunden los conceptos.
roboe escribió:
En un backing track de la menor, en relación a las escalas que mencionas, puedes usar la escala pentatónica de la menor y su relativa do mayor.

A esto me refiero, si la base está en La Menor, entonces puedes usar la pentatónica menor o la escala menor, ambas de LA.
Ritchie Blackmore escribió:
Una vez me dijeron que la "pentatonica Mayor" podía ser utilizada sobre armonía mayor o menor, aunque sea extraño creo así me dijeron, y que la "pentatonica menor" solo podía tocarse sobre armonía menor

Cuando además de estas obvias relaciones, se dice que sobre una base mayor se puede utilizar una pentatónica menor, lo que se está invocando aquí son las BLUE NOTES, que es lo que hace que una melodía suene "bluesera" o bluesy.
Me extiendo en este tema porque es crucial y porque lo he investigado muchísimo, documentado para el que quiera saber más. Solo aclarar pues que no son una ni dos, sino TRES las BLUE NOTES; la tercera menor, la quinta disminuida (o cuarta amuentada) y la séptima menor. Las BLUE NOTES son notas que los afroamericanos empezaron a entonar sobre armónicas occidentales, según su criterio melódico. Es decir que desde su tradición africana, sentian melodicamente de una manera, tal que cantando sobre un acorde mayor "pasaban" por medio de inflexiones y glissandos (yodeling) por las notas mencionadas (b3, b5, b7).
Por otro lado, las escalas pentatónicas, muy antiguas por cierto, encajaban perfectamente en esta relación si suporponemos escala menor sobre armonia mayor:
Acorde de LA Mayor (la, do#, mil) -----> Pentatónica Menor de LA (la, do, re, mi, sol)
Como ves esta escala tiene ya dos BLUE NOTES (do y sol), ya que ambas son la tercera menor y la septima menor de LA (recordemos que la armonía es MAYOR).
Estas notas suenan a blues cuando se tocan sobre dicha armonía mayor, si a eso le sumamos la b5 (mib) que se utilizaba vocalmente también en los cantos espirituales y afroamericanos, tenemos la pentatónica menor de blues de LA (la, do, re, mib, mi, sol).

El concepto de pentatónica mayor es anterior y como sucede con las escalas diatónicas, son relativas (DO mayor = LA Menor), con lo cual tambien podemos conseguir una pentatonica mayor de blues, que si seguimos con el ejemplo anterior sería la Pentatónica Mayor de Blues de DO (do, re, mib, mi, sol, la). Esta escala suena más "country" y suele usarse sobre armonía mayor directamente.

Espero que se entienda algo de todo este rollo. Cualquier cosa me decís...
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Vic
#7 por Vic el 25/07/2016
Gracias a todos :D, entonces, si tengo una tonalidad mayor en un blues, puedo utilizar una pentatonica mayor o menor, pero en caso de que la tonalidad sea menor, solo puedo utilizar la escala menor? y esto solo aplica al blues o puedo aplicarlo con diferentes géneros
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jaime71
#8 por jaime71 el 25/07/2016
Hola

:v escribió:
y esto solo aplica al blues o puedo aplicarlo con diferentes géneros



Puedes aplicarlo donde quieras pero te sonará a blues porque es lo característico de ese estilo.

Un saludo
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jaime71
#9 por jaime71 el 25/07/2016
Hola

Ritchie Blackmore escribió:
¿Es eso lo que usted quiere decir?¿que hay dos blue notes?


Creo que hay más de dos.
Archivos adjuntos ( para descargar)
En este pentagrama se puede.textClipping
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jaime71
#10 por jaime71 el 25/07/2016
A ver si lo consigo.

En este pentagrama se pueden ver las notas de blues posibles sobre la escala de do mayor, que se han añadido marcadas con un asterisco. En este caso, las notas de blues serán:
* fa# y solb (cuarta aumentada o quinta disminuida, que tienden en afinación al sol).
* mib (tercera menor, que tiende al mi natural).
* sib (séptima menor, que tiende al si natural).


Un saludo
Archivos adjuntos ( para descargar)
550px-Blue_notes_in_major_scale.png
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carlosgama
#11 por carlosgama el 25/07/2016
#10 eso seria una bebop más que una blues
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jaime71
#12 por jaime71 el 25/07/2016
#11

No creo, es son notas blues. La escala bebop es otra cosa y tiene que ver con lo que tocas a tiempo y a contratiempo. En ese caso no es así.
Hay varias notas blues.

Wiki: La nota de blues (blue note en inglés) es una nota utilizada para aportar la expresividad característica del blues. Aunque existen otras posibilidades, generalmente es el intervalo de cuarta aumentada (o quinta disminuida), dentro de la escala del blues, la que se hace cargo de esa función.1
Archivos adjuntos ( para descargar)
479px-Blues_scale_C.png
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