Huelga General 29S. ¿Ir o no ir?

Belial_Baez escribió:

Nadie ha dicho eso.

Se ha dicho que los sindicatos están al 100% con el gobierno.

Primer punto; es una de las primeras veces en la historia de este país que se hace la huelga a posteriori. Sospechoso
Se les deja poner las leyes, y luego, después, se protesta. Pero ojo, tampoco contra el gobierno, sino contra la situación.

Segundo punto. No se protestó contra la subida del IVA, que se sabía iba a destrozar la pequeña y mediana empresa. Yo tengo una orquesta, que se considera pequeña orquesta, y si mi margen de beneficios era del 10%, ahora se ha reducido al 8%, porque los ayuntamientos me siguen pagando lo mismo, con lo que el IVA que sube me lo como yo
Y el IVA es sobre el total, no sobre mis beneficios. Si antes se ganaban 500 euros, ahora se ganan 300 o menos.

Pero oye, viste protestar por eso a algún sindicato? A pesar de que en Europa decían que era una salvajada, que costaría puestos de trabajo etc etc
Aquí solo importa figurar.
Los sindicatos no tienen la culpa de la situación, pero hacen la huelga cuando a ellos les conviene, y sobre asuntos que les convenga, no que les convengan a los españoles.

No pasa nada si la pequeña y mediana empresa se hunde mientras el gobierno y los bancos tengan dinero.
Un sindicalista recibe su paga aunque no trabaje, eso si que es igualdad Ocupa el puesto de trabajo de alguien, y el empresario le tiene que pagar sin que haga nada

Si al menos hicieran algo real... Pero no oponen nada al gobierno. Esta huelga se ha hecho a posteriori para no hacer daño real a la imagen del gobierno. Es la huelga con menos credibilidad que ha habido en años.

Hay que saber ver más allá...

el 85% del entramado empresarial esta en la pequeña y mediana empresa, el pais que mas dinero negro mueve de europa es españa, curiosa coincidencia, la presion fiscal en españa es de un 27% mientras en europa es del 32%, las pequeñas empresas no tienen muchos empleados, con lo cual no suelen tener el minimo para tener un representante sindical, algo establecido por ley con lo cual que tu cobres una nomina de mierda y que luego en B te completen hasta los mil eurillos es lo normal, que los sindicatos son unos vendidos, de acuerdo, que como se siga con el linchamiento mediatico al final nadie confie en ellos y desaparezcan, posible, cual sera el resultado, que si un patron ya explota lo suficiente a un trabajador, no te digo nada si no hay ningun contrapunto para hacer valer los derechos del trabajador....

volveremos al latigo de nueve puntas

Belial_Baez escribió:

Nadie ha dicho eso.

Se ha dicho que los sindicatos están al 100% con el gobierno.

Primer punto; es una de las primeras veces en la historia de este país que se hace la huelga a posteriori. Sospechoso
Se les deja poner las leyes, y luego, después, se protesta. Pero ojo, tampoco contra el gobierno, sino contra la situación.

Segundo punto. No se protestó contra la subida del IVA, que se sabía iba a destrozar la pequeña y mediana empresa. Yo tengo una orquesta, que se considera pequeña orquesta, y si mi margen de beneficios era del 10%, ahora se ha reducido al 8%, porque los ayuntamientos me siguen pagando lo mismo, con lo que el IVA que sube me lo como yo
Y el IVA es sobre el total, no sobre mis beneficios. Si antes se ganaban 500 euros, ahora se ganan 300 o menos.

Pero oye, viste protestar por eso a algún sindicato? A pesar de que en Europa decían que era una salvajada, que costaría puestos de trabajo etc etc
Aquí solo importa figurar.
Los sindicatos no tienen la culpa de la situación, pero hacen la huelga cuando a ellos les conviene, y sobre asuntos que les convenga, no que les convengan a los españoles.

No pasa nada si la pequeña y mediana empresa se hunde mientras el gobierno y los bancos tengan dinero.
Un sindicalista recibe su paga aunque no trabaje, eso si que es igualdad Ocupa el puesto de trabajo de alguien, y el empresario le tiene que pagar sin que haga nada

Si al menos hicieran algo real... Pero no oponen nada al gobierno. Esta huelga se ha hecho a posteriori para no hacer daño real a la imagen del gobierno. Es la huelga con menos credibilidad que ha habido en años.

Hay que saber ver más allá...

Amén hermano, además cuando una huelga tiene "pretensiones reales" y se persigue conseguir algo concreto, se fija un calendario, no una acción puntual...

Se hizo huelga y no pasa nada ¿ahora qué?¿qué hacen los sindicatos?

Pura fachada... pa mi que es una huelga pactada sin otra pretension que la de que cada uno interprete su papel y todos tan contentos.

zaratusstra escribió:

conclision: la culpa de la crisis, del las hipotecas basura yankis, de los especuladores, de los curas pederastas, del calentamiento global, del maltrato a la mujer, del hambre en el mundo, etc etc es de los sindicatos....

PD: objetivo conseguido, ahora si que la patronal tiene el terreno sembrado, 5 millones de personas dispuestas a trabajar y encima las reglas las ponen ellos...se estan frotando las manos....

Tío a ver si paras ya con tu discurso de los curas pederastas y de que la derecha es el diablo en persona y el pp el culpable de que haya maldad en el mundo, que nadie ha dicho que los sindicatos sean aquí el baluarte del despropósito, estamos hablando de dos sindicatos en concreto. Además con datos y opiniones que están a estas alturas bastante claras y bastante comprobadas. Parece que según tú España y el mundo sólo pueden ir bien bajo el yugo del socialismo. Al mismo tiempo, indirectamente, achacas las causas de las que hablas en este mensaje a quien no comparte tu opinión, es decir, a quien no es socialista o de izquierdas.
Es sólo la impresión que das, al menos desde mi punto de vista. Cada vez que alguien critica al gobierno saltas con la perorata de que el pp es la suma de todos los males sin mezcla de bien alguno, etc,etc.

Echa un vistazo a como va el país con el PSOE tanto internamente como en relación a Europa y comprueba por ti mismo que a lo mejor este oasis socialista no es más que un desierto de tres pares de c...

que conste que es sin acritud, ni nada personal. Faltaría más

De hecho, yo tampoco soy del PP. Me parece la misma mierda, disfrazada de otra cosa.

No es una cuestión de ser de un partido u otro. Y yo mismo he criticado la pederastia y a la iglesia.
Es una cuestión de tener CRITERIO. No protestar porque un organismo nos dice que lo hagamos, sino examinar la realidad. Y la realidad es que han protestado tarde, y mal.

zaratusstra escribió:

el 85% del entramado empresarial esta en la pequeña y mediana empresa, el pais que mas dinero negro mueve de europa es españa, curiosa coincidencia, la presion fiscal en españa es de un 27% mientras en europa es del 32%, las pequeñas empresas no tienen muchos empleados, con lo cual no suelen tener el minimo para tener un representante sindical, algo establecido por ley con lo cual que tu cobres una nomina de mierda y que luego en B te completen hasta los mil eurillos es lo normal, que los sindicatos son unos vendidos, de acuerdo, que como se siga con el linchamiento mediatico al final nadie confie en ellos y desaparezcan, posible, cual sera el resultado, que si un patron ya explota lo suficiente a un trabajador, no te digo nada si no hay ningun contrapunto para hacer valer los derechos del trabajador....

volveremos al latigo de nueve puntas

Ya que tanto sabes, sabrás que somos el país de Europa con menos ayuda a la pequeña y media empresa
Si vamos a dar datos, no los falseemos hombre.

En España si pides ayuda por primer año, por poner un ejemplo, solo te la dan en el ramo de agricultura y negocios informáticos.

Algo sé del tema, pedí ayudas a 8 estamentos diferentes, y solo me "ayudó" el banco, al que le debo 30.000 euros. Y tengo 8 trabajadores a mi cargo, que no están explotados, y hoy por hoy, cobran antes que yo

Por cierto, en España también tienes que pagar el IVA aunque a ti no te paguen LOS AYUNTAMIENTOS, osea, estamentos públicos que no te pagan, pero el gobierno te exige a pagar.

A mi los ayuntamientos, hoy por hoy, me deben 25.000 euros.
He tenido que pedir ayuda a mi familia (no a los sindicatos, que no hacen UNA MIERDA) para no arruinarme, y poder pagar a mis empleados.
Y ahora me van a cobrar el trimestre del IVA aunque yo no he cobrado.

¿Eso te parece explotación por parte del empresario? Los intereses que se quedan ayuntamientos que me deben pasta desde marzo también es dinero negro?

Llego tarde, seguro que todo se ha dicho ya ...

No participé en la huelga porque no entiendo los motivos que llevaron a los sindicatos a convocarla.

El principal problema de la economía española es su falta de competitividad, y si bien es cierto que no se puede corregir sólo a costa de reducir prestaciones sociales, que están muy presentes en paises mucho más competitivos que nosotros, lo cierto es que el discurso sindical español se parece más a consignas propias de la revolución industrial, que de los tiempos que corren.

De todos modos de esto se puede hablar largo y tendido, y es muy penoso.

Y soy un trabajador normal, con más de 13 años cotizados ya, desde fregar platos a mi trabajo actual, es decir, no soy sospechoso de ser portavoz de la patronal.

España tiene muchos problemas, entre ellos una clase política profesional, y otra clase sindical también profesional, y así no se puede atender a los intereses del pueblo. De derecha a izquierda, sólo escucho trifulcas partidistas y discursos mediocres, consignas baratas e insultos.

Ves llegar a cargos importantes a gente con una cualificación más que dudosa, y en los puestos más tácticos tenemos una de las administraciones más ineficaces del mundo, con una tasa de funcionarios por habitante descomunal, y multitud de duplicidad de funciones gracias a un estado de las Autonomías a medio desarrollar y que sólo se ideó para evitar (y queda por ver si lo consigue) que el país se viniera abajo por las tensiones centrífugas.

La huelga, volviendo al tema, no cambia nada, ni a peor ni a mejor. Se habrá perdido algo de dinero, y seguiremos así muchos años. Liderando cada vez menos campos, y estancándonos en muchos otros. Ojalá me equivoque. Y mientras tanto, las mismas peleas, en el fondo, que hace 120 años.

me tengo que ir y ahora no tengo tiempo de contestaros a todos, que hay empresrios honestos, los hay, que hay muchos que te ofrecen la opcion "te cobro el iVA y te sale por una pasta o si quieres que te salga mas barato te lo hago sin IVA, es decir en negro", tambien, y muchos....que no todos los curas son pederastas, seguro, que hasta el papa ha pedido perdon en sus ultimos discursos por los casos de pederastia en la iglesia, no lo digo yo es un hecho, pero cierto, eso no viene a cuento....que con el PP las cosas iban mejor, tambien es verdad, realmente en un mundo capitalista el que vayan bien o mal las cosas depende mucho de que los que tienen el capital suelten pasta, y obviamente con un gobierno que no es afín a sus intereses no lo van a poner facil....que en mi vida he votado al PSOE es un hecho tambien, no, yo estoy mas escorado a la izquierda, se me nota no?? y luego sigo que me tengo que pirar....

PD: nueva campaña solidaria "apadrina a un empresario"

zaratusstra escribió:

PD: nueva campaña solidaria "apadrina a un empresario"

Ahórrate el sarcasmo barato, así no se debate.
0 Argumentos, cuando lo hagas, puedes dejar la burla,que no conduce más que al desprecio.
De momento, has demostrado una ignorancia absoluta de la situación del empresario español.
Desde luego, a ti puede no importarte que por poner un ejemplo, a la mayor parte de los empresarios nos deban dinero los del ayuntamientos, pero es una REALIDAD.
Y yo, de momento, no he estafado, pero si siguen sin pagarme, y tengo que adelantar 8000 euros de IVA sin haber cobrado.

Asi que si, si la cosa sigue así, si que habrá que hacer campañas.
Si TU jefe te debiera a TI 8000 euros, bien que estarías protestando.
Curioso, doble rasero y doble moral. Cuando a ti te interesa, los empresarios son unos explotadores. Pero cuando a ellos les deben miles de euros, tienen que pagar sueldos, autónomo, impuestos de sociedad, y el IVA sin haber cobrado, te burlas
A eso, en mi casa, se le llama egoísmo.

Y ahora no vengas con un "no te enciendas". Yo he estado a un paso de arruinarme, gracias a dios uno de los representantes me va a pagar aunque no ha cobrado.
Si no, tendría que haber dado de baja mi sociedad, debiéndole decenas de miles de euros al banco, debiéndole 8000 euros de IVA a hacienda cuando yo no he cobrado, y no teniendo un duro en mi cuenta corriente porque he pagado a todos mis trabajadores al día (incluso adelantando dinero)-
Y lo que recibimos a cambio, son burlas.

Por cierto, en mi ramo, como en el de cualquiera que trabaja con ayuntamientos, se están arruinando buena parte de las empresas por impago de ayuntamientos y por tener que afrontar el pago del IVA cuando ellos no cobran.
Salamanca tiene unas 30-40 orquestas, y solo este año sé de 6 que se han ido al garete por impagos.
¿Qué han dicho los sindicatos de eso??

Dr. Bender escribió:

Echa un vistazo a como va el país con el PSOE tanto internamente como en relación a Europa y comprueba por ti mismo que a lo mejor este oasis socialista no es más que un desierto de tres pares de c...

El problema es que no hay una alternativa digna. Todos los partidos son mediocres por igual.
Crees que si el PP hubiera estado en el gobierno las cosas irian mejor? Yo lo dudo mucho, ya que el problema está en la burbuja immobiliaria y la sociedad de consumo.
Y eso que gobierno lo iva a parar?
La gete pagaba con dinero que no tenía como si lo sacaran de una chistera mágica. Pues ha salido el conejo y nos ha dado de palos.
Deudas astronomicas de 40 años para pagar la hipoteca, el coche, . . .

xeviakis escribió:

El problema es que no hay una alternativa digna. Todos los partidos son mediocres por igual.
Crees que si el PP hubiera estado en el gobierno las cosas irian mejor? Yo lo dudo mucho, ya que el problema está en la burbuja immobiliaria y la sociedad de consumo.
Y eso que gobierno lo iva a parar?

No te falta razón, pero actualmente el gobierno no es del PP, por lo tanto las responsabilidades no hay que pedírselas a ellos. A veces parece que el gobierno hace de oposición de la oposición, en vez de hacérselo mirar.

Lo único que yo le echo en cara al PP actual ( y ya es bastante) es que en vez de batirse el cobre presentando alternativas, está esperando heredar. Pero bueno, como ya ha dicho Belial, son la misma mierda disfrazada de otra cosa.

belial no estamos hablando de tu caso en particular, que te enciendes es tu problema, entiendo que estés quemao por lo que argumentas yo por mi parte paso ya del tema, solo resumo un par de cosas, estamos en una crisis global a causa de el modelo capitalista y la codicia que acompaña a bancos y empresas, (las orquetas de pueblo creo que poco pintan en esto) que te deben pasta, tio pues lo siento, que son los ayuntamientos, vivo en madrid, (alberto, ese que me manda las multas) me frie a impuestos, numeritos para aparcar, tasa de basuras etc, para pagar la deuda que tiene con los bancos que le prestaron la pasta para su M30, creo que el ayuntamieto de madrid tiene una deuda de 7000 millones, y claro de algun lado hay que sacarlo....

pero a lo que voy, es una crisis mundial creada por la codicia de unos y que pagamos los que no tenemos nada que ver, bien perdiendo nuestros puestos de trabajo o precarizando aun mas nuestro trabajo... tambien te digo una cosa, yo veo el mundo empresarial como un casino, apuestas a una carta y si te sale bien te forras si te sale mal lo pierdes, lo que me quema de todo esto es que los que no hemos apostado nada y no esperabamos ganar nada, nos conformabamos con un trabajo digno y un sueldo digno tengamos que pagar via ayudas del estado los desatinos en el "juego" de otros, vease las ayudas a la banca, si tuviesemos un gobierno con un par de pelotas nacionalizaría bancas y empresas contaminadas y no les daría dinero publico, pero claro si hace eso pues ya sabes, te bloquean te meten en el eje del mal y si tienes alguna materia prima aprovechable te invaden y te ponen ellos un gobierno..."todo muy democratico"

PD: aun no he visto que el "sarcasmo barato" sea motivo de sancion así que me tomo la libertad de usarlo cuando me de la gana...

un saludo y que se te solucionen las cosas