Vergüenza. Con Z de Zapatero.

davsar
#49 por davsar el 03/03/2008
Total, que el colega este chingp00w, ha logrado lo que quería..armar lío..
Y encima cuelga el post y ya no interviene mas, eso si que es tirar la piedra y esconder la mano je je...
Es que no aprendemos leche!!
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tintxu
#50 por tintxu el 03/03/2008
Alguien escribió:
Total, que el colega este chingp00w, ha logrado lo que quería..armar lío..
Y encima cuelga el post y ya no interviene mas, eso si que es tirar la piedra y esconder la mano je je...
Es que no aprendemos leche!!


Pues claro
Si ademas lo ha avisado el tio y entramos al trapo como los bobos
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frasco
#51 por frasco el 03/03/2008
Filomeno escribió:
Claro, claro, claro... ay q pena, todos sois iguales. Ayer venía un artículo en el mundo q decía q los argumentos del pp son tan tontos q los asesores del psoe prácticamente no trabajan.

Primero, cuando utilices las palabras "sofista", "entelequia" o "demagogia", asegurate de q sabes lo q significan. No digo más.

Segundo, por supuesto y sin ninguna duda: un racista es de derechas, y un personaje q tenemos q eliminar de la sociedad entre todos los demócratas, igual q al terrorismo. Aquí tendríamos q aprender mucho de, por ejemplo, los alemanes. Dile tú a Merkel q un ministro suyo diga q con el tercer reich se vivía bien como se dijo, arias cañete, mayor oreja y otros más. Ese ministro iría automáticamente a la carcel, como tiene q ser. Hay q sentar unas premisas q nadie se puede saltar. Hay algunos q quieren q no se las salten los demás, pero ellos sí.

Y para aclarar tus pequeñas dudas existenciales, ya q no has caído en el detalle por ti mismo: el psoe es un partido de centro y el pp de extrema derecha. Consejo: no te fies de lo q ellos dicen, mira lo q hacen y toma tu propia decisión. Robin Hood = bueno, Juan sin tierra = malo. Puede q sea un poco simple, pero ya se sabe q a buen entendedor...
---------------------------------
Por cierto, se me ha olvidado decirte q si te apetece podemos comentar el resto de los temas



No te voy a contestar :p

:risa:
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filomeno
#52 por filomeno el 03/03/2008
frasco escribió:
No te voy a contestar :p

:risa:




Gracias, no esperaba menos por tu parte
:suicidio:
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Manuel_Baez
#53 por Manuel_Baez el 03/03/2008
Ni un racista es de derechas, ni los izquierdistas son justos y benevolentes.
Un racista o xenófobo es aquel que desprecia, teme o rechaza a los miembros de otras razas.
Eso no tienen por qué tener una connotación política, sino psicológica. No tiene por qué estar ligado a valores democráticos o no democráticos.
Se le llama fobia porque es irracional, es un miedo exagerado o sin fundamento alguno.
Tú puedes creer que todos merecemos la misma educación y aún así ser un racista. Una persona puede cultivar unos supuestos ideales, y aún así temer a los miembros de otras razas.
He conocido izquierdistas que defendían muchos ideales y sin embargo eran racistas.
Y muchos votantes de la derecha que sin embargo respetan a otras culturas.
Coincido con Frasco, es un argumento simplista, y espero que no te sientas ofendido, pero así lo veo. Y no creo que tengas más razón por decir "todos los que opináis lo contrario a mi sois iguales". Esa no es una actitud tolerante ni conciliadora, es una forma de intolerancia, y de imposición del propio pensamiento.
Y te lo dice alguien que cree que todos tenemos que tener la misma educación, al menos dentro de las capacidades y los intereses de cada uno (y como mínimo hasta una cierta edad).
No todos los hombres son iguales, eso también es una utopía. Hay millones de diferencias entre unos y otros, por lo que tampoco se puede pretender igualar a todas las personas, pero evidentemente nunca se puede pretender separar por motivos que no marcan diferencias, como la raza.
Ahora, de ahí a asegurar que el racismo, un constructo psicológico con componente emocional, tiene sus raíces en la ideología política... De hecho los experimentos psicológicos afirman que, ante la fotografía de una persona de otra raza, todos reaccionamos de una forma diferente que ante la de alguien físicamente cercano a nuestra raza. Por lo que el racismo (distinción entre razas) es algo universal, lo que no quiere decir que la xenofobia (Diferente al racismo) tenga justificación, ya que el que deja que una reacción ante lo diferente le domine, no tiene perdón.
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josep
#54 por josep el 03/03/2008
Belial_Baez escribió:
Ni un racista es de derechas, ni los izquierdistas son justos y benevolentes.
Un racista o xenófobo es aquel que desprecia, teme o rechaza a los miembros de otras razas.
Eso no tienen por qué tener una connotación política, sino psicológica. No tiene por qué estar ligado a valores democráticos o no democráticos.
Se le llama fobia porque es irracional, es un miedo exagerado o sin fundamento alguno.
Tú puedes creer que todos merecemos la misma educación y aún así ser un racista. Una persona puede cultivar unos supuestos ideales, y aún así temer a los miembros de otras razas.
He conocido izquierdistas que defendían muchos ideales y sin embargo eran racistas.
Y muchos votantes de la derecha que sin embargo respetan a otras culturas.
Coincido con Frasco, es un argumento simplista, y espero que no te sientas ofendido, pero así lo veo. Y no creo que tengas más razón por decir "todos los que opináis lo contrario a mi sois iguales". Esa no es una actitud tolerante ni conciliadora, es una forma de intolerancia, y de imposición del propio pensamiento.
Y te lo dice alguien que cree que todos tenemos que tener la misma educación, al menos dentro de las capacidades y los intereses de cada uno (y como mínimo hasta una cierta edad).
No todos los hombres son iguales, eso también es una utopía. Hay millones de diferencias entre unos y otros, por lo que tampoco se puede pretender igualar a todas las personas, pero evidentemente nunca se puede pretender separar por motivos que no marcan diferencias, como la raza.
Ahora, de ahí a asegurar que el racismo, un constructo psicológico con componente emocional, tiene sus raíces en la ideología política... De hecho los experimentos psicológicos afirman que, ante la fotografía de una persona de otra raza, todos reaccionamos de una forma diferente que ante la de alguien físicamente cercano a nuestra raza. Por lo que el racismo (distinción entre razas) es algo universal, lo que no quiere decir que la xenofobia (Diferente al racismo) tenga justificación, ya que el que deja que una reacción ante lo diferente le domine, no tiene perdón.



Belial, como de costumbre un comentario impecable :aplausos:
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filomeno
#55 por filomeno el 05/03/2008
Belial_Baez escribió:
Ni un racista es de derechas, ni los izquierdistas son justos y benevolentes.
Un racista o xenófobo es aquel que desprecia, teme o rechaza a los miembros de otras razas.
Eso no tienen por qué tener una connotación política, sino psicológica. No tiene por qué estar ligado a valores democráticos o no democráticos.
Se le llama fobia porque es irracional, es un miedo exagerado o sin fundamento alguno.
Tú puedes creer que todos merecemos la misma educación y aún así ser un racista. Una persona puede cultivar unos supuestos ideales, y aún así temer a los miembros de otras razas.
He conocido izquierdistas que defendían muchos ideales y sin embargo eran racistas.
Y muchos votantes de la derecha que sin embargo respetan a otras culturas.
Coincido con Frasco, es un argumento simplista, y espero que no te sientas ofendido, pero así lo veo. Y no creo que tengas más razón por decir "todos los que opináis lo contrario a mi sois iguales". Esa no es una actitud tolerante ni conciliadora, es una forma de intolerancia, y de imposición del propio pensamiento.
Y te lo dice alguien que cree que todos tenemos que tener la misma educación, al menos dentro de las capacidades y los intereses de cada uno (y como mínimo hasta una cierta edad).
No todos los hombres son iguales, eso también es una utopía. Hay millones de diferencias entre unos y otros, por lo que tampoco se puede pretender igualar a todas las personas, pero evidentemente nunca se puede pretender separar por motivos que no marcan diferencias, como la raza.
Ahora, de ahí a asegurar que el racismo, un constructo psicológico con componente emocional, tiene sus raíces en la ideología política... De hecho los experimentos psicológicos afirman que, ante la fotografía de una persona de otra raza, todos reaccionamos de una forma diferente que ante la de alguien físicamente cercano a nuestra raza. Por lo que el racismo (distinción entre razas) es algo universal, lo que no quiere decir que la xenofobia (Diferente al racismo) tenga justificación, ya que el que deja que una reacción ante lo diferente le domine, no tiene perdón.


Vamos a ver, primero hay que dejar claro que no tienes razón en el planteamiento. Enfocas el racismo desde un punto de vista psicológico, y no lo puedes hacer así. Si tuvieras razón y el racismo fuera una fobia psicológica incontrolable, por ejemplo, los niños pequeños se asustarían de una persona distinta a su raza, y nada más lejos de la realidad. Tan lejos, tan lejos, que es justo al revés. Recuerdo ahora mismo ese pasaje del Lazarillo de Tormes donde el niño negro corría de su padre y le llamaba negro porque lo hacían los demás y no veía q él tambien lo era. El racismo es un rechazo completamente controlado que se crea en la mente de mayor, y además, de muy mayor, nunca empieza antes de la adolescencia, por lo tanto es muy, muy controlado. Otra cosa es que una persona no quiera verse a sí mismo así, pero ese no es mi problema.

Otra cosa distinta es el hecho de que existen varias razas,pero los problemas no van por ahí, ni tampoco por el trabajo o por otros motivos de convivencia. Los problemas vienen por el miedo a lo desconocido que tiene la gente que nunca ha salido de su casa. Este país ha sido muy pobre, por motivos que no vienen al caso, y eso es lo que lo ha hecho tener una gran cultura interior, pero una educación atrasada, unos miedos medievales y una falta terrible de intercambios culturales. Ya solo falta que vuelva la inquisición de Torquemada. Pero bueno, allá cada uno.

Por cierto, vuelvete a leer lo que escribí, porque yo no he dicho eso, lo has entendido mal y por eso te equivocas. Un saludo.
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jogogh
#56 por jogogh el 05/03/2008
Qué mie**dero que armó chimp00w, que tal si yo abriera un foro sobre Uribe vs Chávez vs Correa con seguridad comienza a sangrar el teclado XDDDDDD
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KikeAOR
#57 por KikeAOR el 05/03/2008
Jogogh escribió:
Qué mie**dero que armó chimp00w, que tal si yo abriera un foro sobre Uribe vs Chávez vs Correa con seguridad comienza a sangrar el teclado XDDDDDD



No, por favor, mas no :D
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Manuel_Baez
#58 por Manuel_Baez el 05/03/2008
Filomeno escribió:
Vamos a ver, primero hay que dejar claro que no tienes razón en el planteamiento. Enfocas el racismo desde un punto de vista psicológico, y no lo puedes hacer así. Si tuvieras razón y el racismo fuera una fobia psicológica incontrolable, por ejemplo, los niños pequeños se asustarían de una persona distinta a su raza, y nada más lejos de la realidad. Tan lejos, tan lejos, que es justo al revés. Recuerdo ahora mismo ese pasaje del Lazarillo de Tormes donde el niño negro corría de su padre y le llamaba negro porque lo hacían los demás y no veía q él tambien lo era. El racismo es un rechazo completamente controlado que se crea en la mente de mayor, y además, de muy mayor, nunca empieza antes de la adolescencia, por lo tanto es muy, muy controlado. Otra cosa es que una persona no quiera verse a sí mismo así, pero ese no es mi problema.

Otra cosa distinta es el hecho de que existen varias razas,pero los problemas no van por ahí, ni tampoco por el trabajo o por otros motivos de convivencia. Los problemas vienen por el miedo a lo desconocido que tiene la gente que nunca ha salido de su casa. Este país ha sido muy pobre, por motivos que no vienen al caso, y eso es lo que lo ha hecho tener una gran cultura interior, pero una educación atrasada, unos miedos medievales y una falta terrible de intercambios culturales. Ya solo falta que vuelva la inquisición de Torquemada. Pero bueno, allá cada uno.

Por cierto, vuelvete a leer lo que escribí, porque yo no he dicho eso, lo has entendido mal y por eso te equivocas. Un saludo.


Si hablo de la base psicológica es porque conozco los estudios modernos del tema. Soy estudiante de último año de psicología. Los temas de los que más he leído son la violencia y el racismo, porque me interesan sobremanera.
Los niños, en efecto, muestran reacciones adversas ante personas de otras razas. Es un hecho contrastado, y medido objetivamente (no mediante entrevistas). En la mayor parte de individuos, gracias a la educación, y con la edad, estas reacciones disminuyen, y según las medidas se puede tener una reacción prácticamente normal.
Sin embargo, la base para el racismo es biológica, lo que no lo justifica.
Por lo que el Lazarillo, un gran libro, se equivoca al respecto.
Según todos los estudios científicos modernos (y no hay nada más progresista que la ciencia) hay una base biológica para el racismo, que puede derivar en un trato favorable o desfavorable para la gente de otra raza.
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filomeno
#59 por filomeno el 06/03/2008
Belial_Baez escribió:
Si hablo de la base psicológica es porque conozco los estudios modernos del tema. Soy estudiante de último año de psicología. Los temas de los que más he leído son la violencia y el racismo, porque me interesan sobremanera.
Los niños, en efecto, muestran reacciones adversas ante personas de otras razas. Es un hecho contrastado, y medido objetivamente (no mediante entrevistas). En la mayor parte de individuos, gracias a la educación, y con la edad, estas reacciones disminuyen, y según las medidas se puede tener una reacción prácticamente normal.
Sin embargo, la base para el racismo es biológica, lo que no lo justifica.
Por lo que el Lazarillo, un gran libro, se equivoca al respecto.
Según todos los estudios científicos modernos (y no hay nada más progresista que la ciencia) hay una base biológica para el racismo, que puede derivar en un trato favorable o desfavorable para la gente de otra raza.


Me parece que te equivocas, y a lo mejor lo que tienes que pensar es por qué motivo te han enseñado esas cosas... (Yo tenía un profesor de física que decía que Darwin era un "payaso"... Por decirlo finamente. Así que me creo lo que me dices.)

Nada más lejos de la realidad, los niños son puros y no preguntan de donde vienes, ni de qué color eres, ni nada parecido. Cuando seas padre lo verás claramente, y te sorprenderás de que no se cumpla lo que te ha dicho "ese" profesor. Cuando veas que los niños en el parque juegan todos por igual, imitando cada uno lo que ve en su casa y en casa lo que se ven unos a otros.

Pero vamos, tampoco me sorprende dado el proceso de involución que se está produciendo desde finales del siglo XX.

Y el próximo día... hablaremos del gobierno. (Este chiste no lo enterás porque eres muy jóven.)
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bunbury_bsk
#60 por bunbury_bsk el 06/03/2008
Y vosotros creeis que se pueden tener amigos negros o de otra raza, y sin embargo ser un poco racista?
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