Belial_Baez escribió:Hola. El progresivo no surgió como contrapartida al pop, en absoluto, porque el pop se considera que lo crean The beatles en los años 60 , y el rock progresivo existía a la vez, aunque nadie lo llamaba así.
Los inicios del progresivo se fraguan en los 60, incluso antes, con grupos como The moody blues, que son contemporáneos de The Beatles.
Aún no existía ese pop "facilón" que surgió cuando ya estaban bandas como King Crimson o Yes, que son 100% progresivos, Pink Floyd, o la hornada de grupos italianos, muchos de ellos muy anteriores al famoso pop italiano, y muchísimo más antiguos que el pop londinense y estadounidense.
Respecto a la idea que progresa, lo he comentado yo, pero es que los primeros grupos progresivos si que lo hacían así. Tomaban lo que se llama "motivo de partida" (idea de música clásica, que muchos adoraban), y lo iban desarrollando, cambiando detalles, sin estribillos reconocibles en muchos casos, con constantes cambios de estructura etc
Respecto a Scenes from a memory, llevaba haciéndose metal progresivo más de una década antes de que saliera ese disco.
Operation Mindcrime, de Queensryche, es de mediados de los 80, no de los 90, y es un disco conceptual de metal progresivo, considerado referente por DT, y por prácticamente todos los que se iniciaron en metal progresivo.
Y el disco de Fates Warning que ha citado Juanjo, se considera la primera obra de metal progresivo.
). Que existan esbozos anteriores no significa que lo sean, o al menos esa impresión me da. Los Moody Blues no me hacen sentir lo progresivo propiamente tal, pero ahí ya es otra discusión.
:D
DRockdriguez escribió:En las fechas discrepo. No doy una exacta, pero me han contado y y he leído que el rock progresivo sí nació por consecuencia de músicos aburridos del pop e hicieron casi "todo lo contrario" (nunca empezaron un tema por el final por ejemplo... no que yo sepa
Sobre "Progresar" o sobre Progresivo, en realidad, manejo un concepto diferente al tuyo, dentro del que hasta se habla de la suma progresiva de instrumentos hasta el desarrollo de un concepto (sobre lo mencionado en el párrafo que cité). Aún así, catalogar este estilo y ser certero en una definición del mismo es complicado por tantas variantes que hay, así que no me doy la verdad... ni tampoco a tí! joaojajo
E hice mención del SFAM de DT no como la primera obra de metal progresivo, en ningún momento lo dije. Cuando a mí me preguntan por una obra que reúna todos los requisitos para enteder el concepto "metal progresivo" es que prefiero este disco antes que cualquier otro.
, porque de hecho, los moody blues se considera que son el primer grupo progresivo, no un esbozo, sino progresivo, tal cual. En los 60 también aparecen Pink Floyd (en el 67 ya habían hecho una obra maestra del progresivo, lo que pasa es que estaba mezclado con psicodelia, pero había temas completamente progresivos, y fueron los que más impactaron).
Porque decían que se estaba estancando en una fórmula y que todos los grupos sonaban a lo mismo.
Belial_Baez escribió:No, estoy mirando y tiran más al Avant-garde, el género que, en el caso del metal, suele tener mezclas extrañas de estilos, hasta el punto de ser incalificables en cuanto a género.
Belial_Baez escribió:Pues revisa fuentes o que te cuenten más
El auge del pop más comercial (el que describes, temas cortos, estructuras cíclicas) fue a mediados/finales de los 70, y en esa época, grupos como Yes, Camel, o King Crimson ya habían producido toda su obra. Tampoco nos olvidemos de bandas como Jehtro Tull, o Genesis, que de hecho, son considerada la fuente del post-prog que practicarían Marillion.
El pop, como he comentado, eclosionó con The beatles, aunque en italia ya existía un estilo similar, pero no tan "popero", como diríamos ahora (tenía más folclore)
DRockdriguez escribió:No que el formato canción nació como consecuencia de la invención del vinilo? Ahora me doy cuenta que me referí mal con nombrar al Pop, en realidad, siempre me estuve enfocando en la estructura y no en la era musical.
Sabes, no estamos yendo para otro lado y para no desvirtuar más mejor dejamos el tema o creamos uno aparte.
Y por supuesto, confirmaré mis fuentes, porque todavía tengo dudas de tus comentarios
En todo lo demás, very good
Belial_Baez escribió:Se me olvidaba, 2010 ha sido el año en que Pain of salvation han sacado uno de sus mejores discos, aunque requiere muchas escuchas, Road Salt One, para mi, el disco del año.
Bealial_Baez escribió:Pain of Salvation son tan buenos como DT en su mejor época...
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