Sinceramente, no sé qué esperáis de un país donde, vienen los multiplatino Creed, y les ponen para tocar una sala, después de pegarse toda su carrera en estadios. Viene Nickelback, y les ponen sala. Vienen Godsmack (que venden más de cuatro platinos por disco), y sala. Y son gente de tocar en estadios, porque son grupos que se lo han ganado a pulso. Y encima te encuentras casos como el de los Police tocando en el Rock in Rio tocando por debajo en el cartel de Alejandro Sanz, o a U2 por debajo en un cartel donde los cabezas de cartel eran La Oreja de Van Gohg, enciam exigiendo playback, sobra decir que por supuesto, Sobra decir que U2 no tocaron en ese festival, aunque los Police sí tragaron, y debieron pensar... ¿pero quién coño es este Alejandro Sanz que nos ha quitado de ser cabezas de cartel?
Pues macho, esta mierda de país es así, aquí se demoniza el Rock. Si Sting hubiera nacido en españa, todo el mundo se reiría de él. Patético.
Buenas. Lo primero decir, Vailongo, que estás poniendo como música de referencia a la música anglosajona, ni con los británicos ni con los yanquis se puede competir en este aspecto, eso lo sé yo hace muchos años. Con la excepción de algunos grupos alemanes y nórdicos -los irlandeses son vecinísimos-, no hay nadie en la civilización occidental que pueda competir con ellos, (Francia, Italia, Austria,... países del este), y por ahí fuera, en Latinoamérica y Asia, tampoco han hecho nada.
En España, de todas formas, hay honrosas excepciones, como bien te han puesto, a finales de los 60, casi setenta, estuvieron Los Canarios, los mallorquines Los Bravos; En los setenta los andaluces Smash y después -en castellano- todo el rock andaluz, gente como Cai, Triana y Alameda, tus paisanos Mocedades, que con el eurovisivo "Eres Tú" se les conoció en toda Europa; En los 80 siento disentir con el Administrador del foro, pero el Rock and Rios un disco en directo de excelente calidad, y eso que se grabó en un sitio con horrible acústica, y con unos músicos alucinantes como Thijs Van Leer, John Parsons o Salvador Dominguez. Grupos como Mecano, que si bien en una primera etapa he de reconocer que tenían canciones horteras, luego hicieron grandes temas te aconsejo oír el disco "Aidalai". El rock urbano y el heavy de los ochenta tiene grupos que hicieron temas nada desdeñables -no digo toda su discografía-, por ejemplo, Leño y Barón Rojo, cada uno en su estilo. En los 90 la cosa decayó, pero ciertos grupos como El Último, y después Manolo García merecen cierto respeto. Evidentemente, todo esto teniendo en cuenta la supremacía de lo anglosajón en el Pop y Rock.
Respecto a otras músicas pues que quieres que te diga, álguien ha citado ya a Joaquín Rodrigo, a Granados, a Falla o Albéniz, quizá no tan grandes como Mozart o Bach, pero es una aportación nada desdeñable. Después está Caballé, Domingo y Carreras, y porqué no citar a gente del pasado como Gayarre o Kraus.
Si los brasileños tienen la Bossa, -tampoco los brasileños hacen buena música de pop o rock-, aquí se hace el mejor Flamenco del Mundo, y también habría que hablar de gente como Serrat, Maria del Mar Bonet, etc.
O sea que estás un poquito equivocado. Pues los pueblos del estado español merecen algo más de respeto. Nos merecemos a nosotros mismos algo más de respeto.
Respecto al heavy "caspa", -en aquella época era la estética visual y musical dominante, made in USA-, te voy a decir que vi en su día varias veces a Bella Bestia, no eran nada malos en directo, fueron teloneros de Scorpions aquí en Madrid, y no creo que tú llegues ni por asomo al nivel que tenía uno de sus guitarras.
Respecto al vídeo de Manzano, a ver si eres capaz de hacer algo la mitad de bueno que esto, en donde canta Manzano el "casposo". Ánimo, algún día te puedes acercar:
Respecto al vídeo ese de Stonebreaker, nada que no se haya hecho antes, incluída la voz ratonera de su cantante. Para mí, mediocres. Ya ves, cada cual tiene su punto de vista. Saludos.
Vailongo ... MALA SOLUCION HAY PARA TI. Pretendes que salgan unos tios de Bizkaia con pinta super slezzy a lo Motley Crue cantando sobre chicas en bikini en la soleada Malibú con buena producción (pues fijate, esos precisamente de lo que ha adolecido el rock de este pais ¿La prueva? Heroes del Silencio fue cojerles Phil Manzaneda y ... y por supuesto el Volumen Brutal de Baron, grabado en Inglaterra, llegando a tocar en el Reading ...), que ademas canten en Ingles como un nativo que lleva toda la vida allí ... Y ESO ES TOTALMENTE IMPOSIBLE. Bueno, y ademas que se codeen con los grupos que vayan de ese palo y que salgan de allí ... buff:oops:
¿Has oido a los primeros M-Clan?. Bastante buen sonido, letras supuestamente super autenticas que es lo que toca en estos casos (voy por la nacional 66 ... ) ... ya te digo, letras nada combativas. De haber sido cantadas en Ingles ... ¿Habría mejorado la cosa? NO CREO, Tuvieron que cambiar el chip.
Luego salieron unos tal Circodelia ... un fracaso tambien.
Simplemente es que la música cantada en castellano no te gusta nada ya por el mero hecho de ser cantada de esa forma.
Cuando uno se pone a escuchar grupos españoles tiene que cambiarse el chip. Por contra no tengo gran sonido de guitarras, baterias, gran producción, influencias profundamente enraizadas en el blues como en aquellos sitios ... pero por otro lado tengo canciones con letras que se amoldan bastante bien a la música que esta sonando y que te puedes sentir identificado. Como por ejemplo esta canción
Como veras una letra nada combativa pero a mi, personalmente, me sirvio para llevarlo mucho mejor en una situación muy jodida de mi vida (estaba en el hospital, con la incertidumbre de saber como saldría de aquello ... en fin, chungo). Y como esta canción muchos ejemplos más.
Así que ya ves. Por supuesto que en este pais han salido grandisimas bandas y músicos: Rosendo, Leño (el primero buenisimo), Nacha Pop, Loquillo, Burning, La frontera, Radio Futura, Mermelada, Ramoncin (si, ¿pasa algo? ), Golpes bajos, Obus ... hay pa aburrir. Solo se trata de que le des una oportunida a lo que se ha hecho aquí.
Y cuando quieras oir hard rock o heavy metal, bien producido, con grandes solos, con la músicalida que tiene el ingles para estos casos ... pues te vas a Motley Crue, Judas Priest, Guns,n Roses ... todo se puede tener. Yo lo hago
Buenas. Lo primero decir, Vailongo, que estás poniendo como música de referencia a la música anglosajona, ni con los británicos ni con los yanquis se puede competir en este aspecto, eso lo sé yo hace muchos años. Con la excepción de algunos grupos alemanes y nórdicos -los irlandeses son vecinísimos-, no hay nadie en la civilización occidental que pueda competir con ellos, (Francia, Italia, Austria,... países del este), y por ahí fuera, en Latinoamérica y Asia, tampoco han hecho nada.
En España, de todas formas, hay honrosas excepciones, como bien te han puesto, a finales de los 60, casi setenta, estuvieron Los Canarios, los mallorquines Los Bravos; En los setenta los andaluces Smash y después -en castellano- todo el rock andaluz, gente como Cai, Triana y Alameda, tus paisanos Mocedades, que con el eurovisivo "Eres Tú" se les conoció en toda Europa; En los 80 siento disentir con el Administrador del foro, pero el Rock and Rios un disco en directo de excelente calidad, y eso que se grabó en un sitio con horrible acústica, y con unos músicos alucinantes como Thijs Van Leer, John Parsons o Salvador Dominguez. Grupos como Mecano, que si bien en una primera etapa he de reconocer que tenían canciones horteras, luego hicieron grandes temas te aconsejo oír el disco "Aidalai". El rock urbano y el heavy de los ochenta tiene grupos que hicieron temas nada desdeñables -no digo toda su discografía-, por ejemplo, Leño y Barón Rojo, cada uno en su estilo. En los 90 la cosa decayó, pero ciertos grupos como El Último, y después Manolo García merecen cierto respeto. Evidentemente, todo esto teniendo en cuenta la supremacía de lo anglosajón en el Pop y Rock.
Respecto a otras músicas pues que quieres que te diga, álguien ha citado ya a Joaquín Rodrigo, a Granados, a Falla o Albéniz, quizá no tan grandes como Mozart o Bach, pero es una aportación nada desdeñable. Después está Caballé, Domingo y Carreras, y porqué no citar a gente del pasado como Gayarre o Kraus.
Si los brasileños tienen la Bossa, -tampoco los brasileños hacen buena música de pop o rock-, aquí se hace el mejor Flamenco del Mundo, y también habría que hablar de gente como Serrat, Maria del Mar Bonet, etc.
O sea que estás un poquito equivocado. Pues los pueblos del estado español merecen algo más de respeto. Nos merecemos a nosotros mismos algo más de respeto.
Respecto al heavy "caspa", -en aquella época era la estética visual y musical dominante, made in USA-, te voy a decir que vi en su día varias veces a Bella Bestia, no eran nada malos en directo, fueron teloneros de Scorpions aquí en Madrid, y no creo que tú llegues ni por asomo al nivel que tenía uno de sus guitarras.
Respecto al vídeo de Manzano, a ver si eres capaz de hacer algo la mitad de bueno que esto, en donde canta Manzano el "casposo". Ánimo, algún día te puedes acercar:
Respecto al vídeo ese de Stonebreaker, nada que no se haya hecho antes, incluída la voz ratonera de su cantante. Para mí, mediocres. Ya ves, cada cual tiene su punto de vista. Saludos.
Tengo este disco perfectamente embalado en su fundita,la verdad ahora que lo escucho no ha envejecido tan mal;si he dado un suspenso a españa era para avivar el debate,logicamente ha habido y hay buenos musicos,no estamos infectados por un virus que nos impide tener talento,pero yo pienso que se podian haber hecho mucho mejor las cosas.
Ya se que el señor Manzano es mejor musico que yo,pero al final el que compra o no sus discos soy yo o gente como yo por lo tanto opino como tal.
Puestos a faltar y a opinar de mi (parece que me conoces) ummm no se Antonio Medina,no me suena haberlo visto en el salon de la fama.
Yo tambien te doy animos para que puedas hacer una milesima de esto.
Y para que veas que no odio al Manzano ni a todo lo español, te dejo este trabajo de el que tal vez no conozcas y que en su dia me costo bastante tiempo (y pasta )conseguirlo.
Boro_2,si solia comprar el popu,supongo que lo dices por los grupos que he puesto,pero no creas discrepaba con muchos temas que hablaba la revista,sobre todo con muchas criticas de discos.La verdad que desde que le doy a esto de internet he perdido ese buen habito de leer revistas de rock.
Tu eras "Popuhead"?no piensas que bajaron un poco el nivel?.
Boro_2,si solia comprar el popu,supongo que lo dices por los grupos que he puesto,pero no creas discrepaba con muchos temas que hablaba la revista,sobre todo con muchas criticas de discos.La verdad que desde que le doy a esto de internet he perdido ese buen habito de leer revistas de rock.
Tu eras "Popuhead"?no piensas que bajaron un poco el nivel?.
¿Ves como te he calado ...? Yo he estado la tira de años comprando el popu tambien y hasta hace poco deje de hacerlo. Pero no creas, últimamente lo echo bastante de menos, voy al baño y no tengo nada que llevarme
La verdad es que me reia mucho con el Cesar Martín, el no me judas . Pienso que debería ser lectura obligada para todo aquel que quiera aprender a tocar la guitarra ... he de reconocer que es la mejor publicación de rock en este pais y que tenían muy buen gusto. Estaba de acuerdo con muchas cosas que salían por ahí excepto en su afan de promocionar la última macarrada de turno (Kiss, Nashville Pussy .... venga hombre ¿Quereis venderme la moto o que? ..Y en su fobia a casí todo lo que fuese español).
Si, supongo que habrá bajado de nivel. Ten en cuenta que ellos tambien forman parte directa o indirectamente de la industria y con esto de internet por desgracia... VAMOS A MAS.
Por poner unos ejemplos
El tema no es que hayamos exportado o no, es la cultura para ignorantes que hay en este pais, no solo musical, sino generalmente.
Solo hay que poner la tele, el centro de España es una mujer sin ningún estudio ni destello de inteligencia visible.
¿Ves como te he calado ...? Yo he estado la tira de años comprando el popu tambien y hasta hace poco deje de hacerlo. Pero no creas, últimamente lo echo bastante de menos, voy al baño y no tengo nada que llevarme
La verdad es que me reia mucho con el Cesar Martín, el no me judas . Pienso que debería ser lectura obligada para todo aquel que quiera aprender a tocar la guitarra ... he de reconocer que es la mejor publicación de rock en este pais y que tenían muy buen gusto. Estaba de acuerdo con todo lo que salía por ahí excepto en algunas cosas (Kiss, Nashville Pussy .... venga hombre ¿Quereis venderme la moto o que? ..Y en su fobia a casí todo lo que fuese español).
Si, supongo que habrá bajado de nivel. Ten en cuenta que ellos tambien forman parte directa o indirectamente de la industria y con esto de internet por desgracia... VAMOS A MAS.
Estoy de acuerdo contigo,gran revista.Tu piensas que tenian fobia a lo español? hombre no se,dedicaban unas cuantas paginas a bandas de aqui,y tambien hacian criticas de discos españoles,pero entre poner a Elvis o a Fito en portada,hombre no hay color.
Le mande alguna carta al Cesar este y el muy capullo me insulto,ja,ja,ja.
Por cierto,de verdad no te gustan Kiss un poquito por lo menos?
Estoy de acuerdo contigo,gran revista.Tu piensas que tenian fobia a lo español? hombre no se,dedicaban unas cuantas paginas a bandas de aqui,y tambien hacian criticas de discos españoles,pero entre poner a Elvis o a Fito en portada,hombre no hay color.
Le mande alguna carta al Cesar este y el muy capullo me insulto,ja,ja,ja.
Por cierto,de verdad no te gustan Kiss un poquito por lo menos?
Especialmente el Cesar ese. Dices que te insultó pero eso no era para tomarselo en serio, hombre. Esa revista es puro entretenimiento. Lo mismo te hablan de led Zeppelin, que de actrices porno, que del rat pack, que de alguna actriz de serie Z ... muy divertida. Como debe de ser una revista de rock.
En cuanto a lo de kiss ... jamas me gustó esa banda. Siempre me ha parecido un chiste. Algo montado para impresionar a los niños y que le saquen las perras a sus papas con muñequitos, camisetas, pastelitos ...
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Antonio Medina escribió:
Buenas. Lo primero decir, Vailongo, que estás poniendo como música de referencia a la música anglosajona, ni con los británicos ni con los yanquis se puede competir en este aspecto
TOTALMENTE DEACUERDO. El rock es patrimonio suyo. Nos llevan 40 años de ventaja. Ademas de que el rock viene del blues, algo que está muy enraizado en la cultura de allí (como aquí es el flamenco).
Por muy bien que lo hagamos y lo produzcamos ... no dejaremos de ser algo exotico para los de fuera: ESPAÑOLES TOCANDO ROCK.
Quisiera ver a los americanos interpretando flamenco. A ver que saldría de allí
Especialmente el Cesar ese. Dices que te insultó pero eso no era para tomarselo en serio, hombre. Esa revista es puro entretenimiento. Lo mismo te hablan de led Zeppelin, que de actrices porno, que del rat pack, que de alguna actriz de serie Z ... muy divertida. Como debe de ser una revista de rock.
En cuanto a lo de kiss ... jamas me gustó esa banda. Siempre me ha parecido un chiste. Algo montado para impresionar a los niños y que le saquen las perras a sus papas con muñequitos, camisetas, pastelitos ...
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TOTALMENTE DEACUERDO. El rock es patrimonio suyo. Nos llevan 40 años de ventaja. Ademas de que el rock viene del blues, algo que está muy enraizado en la cultura de allí (como aquí es el flamenco).
Por muy bien que lo hagamos y lo produzcamos ... no dejaremos de ser algo exotico para los de fuera: ESPAÑOLES TOCANDO ROCK.
Quisiera ver a los americanos interpretando flamenco. A ver que saldría de allí
Dejé de postear en el hilo porque habeis convertido vuestra opinión en credo, y es imposible que esteis más liados...
Los Americanos e Ingleses nos llevan 40 años de ventaja en el rock y en muchas otras cosas, pero ni mucho menos es patrimonio suyo: lo crearon ellos. El Flamenco SI es nuestro patrimonio. De momento les llevaremos solo unos 3 siglos de ventaja, y aún no se han puesto...
Decir que ver a un español tocar rock es algo exótico, deja bastante claro que no hay por donde entrarte... Lo paradójico es que luego eres capaz de quejarte por como está el panorama musical español...
Os habeis puesto a hablar de rock y la música en general metiendo los peores ejemplos de lo local y los mejores, o muy buenos de lo foraneo.
Encima mencionais bandas españolas que ahora tienen a casi todos sus componentes metidos en los 50 tacos...
¿Que en España no se ha hecho buen rock? En serio, cojeos un disco de M-Clan con Santi Campillo y poneros el Cadillac solitario de Loquillo. Habeis hablado también de pop y ¿me venis con la movida madrileña? Por dios.. ya puse y os han puesto el ejemplo de los Héreos, de Mecano y os pongo el de Duncan Dhu. Eso es buena música, muy buena música, y pensar lo contrario es estar equivocado, independientemente de los gustos.
Es imposible que os saque de la cabeza ese sentimento de desprecio sin sentido que teneis tan anclado, pero para terminar os diré que os estais perdiendo cosas magníficas que se hicieron aquí, y cosas simplemente geniales que se están haciendo ahora, mejores en muchos casos que lo que viene de fuera.
Esa postura de cerrazon se me hace incompatible con la de un músico o amante de la música.
Pero por favor, acabo de ver el primer tema que has puesto, no sé, ponte un disco de Rainbow, el Difficult to Cure, y tu oído te lo agradecerá. Saludos
Edito porque lo acabo de escuchar una segunda vez, de verdad, es que ni con el sampleo ese que combina la voz y la guitarra,... sin malos rollos.
Los Americanos e Ingleses nos llevan 40 años de ventaja en el rock y en muchas otras cosas, pero ni mucho menos es patrimonio suyo: lo crearon ellos. El Flamenco SI es nuestro patrimonio. De momento les llevaremos solo unos 3 siglos de ventaja, y aún no se han puesto...
Pues efectivamente es patrimonio suyo porque lo crearon ellos. Y eso de que nos llevan 40 años de adelanto es relativo, son bastantes más. ¿Acaso crees que todo empezó en el 55?
En ese año es cuando se hizo comercial y se le dio una cara bonita (Elvis, Carl Perkins ...) para que la gente mayoritariamente blanca, que es la que tenía los duros para comprar, se sintiese identificada. Pero en verdad la cosa llevaba rulando desde mucho tiempo atras. Y si no mira lo del sello Chess que salió en esa misma epoca "señores, estos son los verdaderos rockeros ..." pero claro, eran negros ... muy, muy feos
Lo de que ellos nunca se hayan puesto con el flamenco no significa nada. Ya ves ... nosotros lo hemos hecho y ellos no.
Bueno, quizas si que signifique. Y es que ya lo cantaba Peret. Cada uno a lo suyo.
Por cierto, la letra yo la interpreto como una crítica a todos esos que piensan que cantando en Ingles van a tener más proyección internacional .... por favooooor. Primero canta en tu tierra alto y claro para que podamos entenderte ... y lo demas ya se vera.
La misma sensación causa a un americano ver a un español cantando blues en ingles que la que causaría a un español viendo a un americano cantar flamenco en nuestro idioma DEEEE CHISTE.
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Alguien escribió:
Decir que ver a un español tocar rock es algo exótico, deja bastante claro que no hay por donde entrarte... Lo paradójico es que luego eres capaz de quejarte por como está el panorama musical español...
No has entendido lo que quería decir. He dicho que es exotico desde el punto de vista que está planteando vailongo. Yo no me he quejado para nada del panorama musical español.
Que en este pais han salido excelentes bandas y artistas como loquillo, m-clan .... toma claro. Y los enemigos, marañones ... estoy deacuerdo contigo.
Lo que pasa es que aquí tendemos a olvidarlos o directamente los tiramos a la basura por el mero hecho de cantar en español. Aquí ... NADIE ES PROFETA EN SU TIERRA. Tienen que reconocerte fuera para ser alguien. Pero cantando en un ingles de alguien que lo ha aprendido con una beca de erasmus ... NO SE VA A CONSEGUIR.
Pues efectivamente es patrimonio suyo porque lo crearon ellos. Y eso de que nos llevan 40 años de adelanto es relativo, son bastantes más. ¿Acaso crees que todo empezó en el 55?
En ese año es cuando se hizo comercial y se le dio una cara bonita (Elvis, Carl Perkins ...) para que la gente mayoritariamente blanca, que es la que tenía los duros para comprar, se sintiese identificada. Pero en verdad la cosa llevaba rulando desde mucho tiempo atras. Y si no mira lo del sello Chess que salió en esa misma epoca "señores, estos son los verdaderos rockeros ..." pero claro, eran negros ... muy, muy feos
Lo de que ellos nunca se hayan puesto con el flamenco no significa nada. Ya ves ... nosotros lo hemos hecho y ellos no.
Bueno, quizas si que signifique. Y es que ya lo cantaba Peret. Cada uno a lo suyo.
Por cierto, la letra yo la interpreto como una crítica a todos esos que piensan que cantando en Ingles van a tener más proyección internacional .... por favooooor. Primero canta en tu tierra alto y claro para que podamos entenderte ... y lo demas ya se vera.
La misma sensación causa a un americano ver a un español cantando blues en ingles que la que causaría a un español viendo a un americano cantar flamenco en nuestro idioma DEEEE CHISTE.
No tienes ni idea de por qué muchos hacemos letras en inglés.
No sabes por qué unos hacemos algo y otros no, ni los motivos. No es bueno creerse la medida de todas las cosas ni el defensor de la "única verdad"
) ... ya te digo, letras nada combativas. De haber sido cantadas en Ingles ... ¿Habría mejorado la cosa? NO CREO, Tuvieron que cambiar el chip.
), Golpes bajos, Obus ... hay pa aburrir. Solo se trata de que le des una oportunida a lo que se ha hecho aquí.
