Rosalía, la vanguardista

Tetra_Brik (EX-JOSEAN) escribió:

Me refiero al comentario #975 de VI Lex

Yo sólo quería resaltar que siendo joven, y mujer, que ha pesar de los pesares siguen siendo condicionantes hoy día, lo que ha logrado no me parece despreciable, al margen de que guste o no su trabajo musical.
Negar que el atractivo físico no es un condicionante es como negar la Antropología, la Sociología, y algunas "logías" más que desconozco pero intuyo.
No hace falta ser un frontman/woman de éxito, basta con poner cafés a las 7.30h en una cafetería de oficinas, vender calceta digital, o presentar un telediario, con una cara "mona". Un físico atractivo ayuda, aunque también puede ser un condicionante con cierto componente negativo.

Tampoco creo que haya sido concebida a nivel artístico como un producto, que se geste, se alumbre, se ponga en venta, y ya veremos lo que dura en el mercado. (Dentro de lo que es, ha sido, y será la Industria Musical)
Colarte y mantenerte dentro de la industria no es ni fácil ni apto para mindunguis, y aunque nos saldríamos de criterios puramente musicales y en cierta forma subjetivos, creo que saber gestionar eso con 31 añitos tiene su mérito.

Daniel Sánchez escribió:

que tendrán que ver la altura y la edad para triunfar o no.

Es sólo una metáfora de "mujer muy joven", si hacemos literal todo lo que leemos es imposible debatir con normalidad.

Daniel Sánchez escribió:

depende, en el este sí, para el centro celtíberos y hacia el oeste celtas.

Más de lo mismo, me sorprende que te quedes con mi imprecisión, que no entiendas mi sarcasmo, ¿Deberíamos renombrar al afortunadamente extinto "macho ibérico" como "macho celtíbero"? ¿y al cochino ibérico?
...y no te quedes con esto, que podría ser una reflexión muy interesante en un foro de guitarristas...

VI Lex escribió:

un hilo de Rosalía este a punto de llegar a los 1000 haters, perdón, post's, y uno de Jeff Beck se quede en unos 40...

Círculodequintas escribió:

Ni de bromas era ni es el fenómeno revolucionario ni el talento que se vendió

Esto, dicho con todo el respeto del mundo, me parece un punto ingenuo.
Tampoco deja la colada blanca y reluciente el detergente Colón, tal y como se nos vende...
Abramos un hilo de detergentes....

Saludos!

quote="VI Lex"]Yo sólo quería resaltar que siendo joven, y mujer, que ha pesar de los pesares siguen siendo condicionantes hoy día, lo que ha logrado no me parece despreciable, al margen de que guste o no su trabajo musical.
Negar que el atractivo físico no es un condicionante es como negar la Antropología, la Sociología, y algunas "logías" más que desconozco pero intuyo.[/quote]

Y quien niega que el atractivo físico sea un condicionante?. Richard Gere si fuera feo no se habría comido un mojón porque es un actor malísimo.

Solo digo que utilizas una terminología absolutamente sexista con las mujeres que no lo haces con los hombres. No es difícil de entender. Punto.

VI Lex escribió:

Círculodequintas escribió:
Ni de bromas era ni es el fenómeno revolucionario ni el talento que se vendió
Esto, dicho con todo el respeto del mundo, me parece un punto ingenuo.

No se si te he entendido bien .....creo que algo se me escapa.

A mi Rosalía no me gusta. Me resulta tremendamente sobrevalorada y poco o nada justificado que tenga tanto bombo. No llegué a ella tras el bombardeo mediático sino mucho antes. Al poco de lanzarse El Mal Querer y que lo radiasen en una emisora de música emergente que programa lo que según su criterio, son nuevos valores. Tras esa primera escucha accidental, me puse a investigar lo que había. Hice una ficha mental del asunto y la cosa quedó ahí.

Mi opiníón de los críticos en general, es bastante negativa. Demasiado creídos de si mismos en su mayoría. Ya si añadimos los pseudo críticos que viven de venderse a las modas y al mejor postor, pues imagínate lo que pienso de eso. Por eso digo que no entiendo muy bien tu comentario y creo que algo se me está escapando. Creo que soy bastante impermeable e independiente en mis opiniones y raramente tomo en cuenta las vertidas por el oficialismo mediático. Sus criterios y credibilidad me parecen muy deficientes, poco honestos y muy mejorables. Ya comprendo que ir por libre no está bien visto y que determinados estamentos presionan mucho para evitar ese comportamiento. Pero eso no lo hace más tolerable sino menos. En parte por eso , reviví el hilo. Ahora mismo no veo a esta chica arrasando por donde va, ni sacando discos, canciones, llenando estadios ni haciendo nada relevante por si misma. Para tanto talento y capacidad como decían que tenía, ahora mismo hay más silencio y perfil bajo que una explosión de éxito. A los que decíamos que nos resultaba un bluff, puede que los acontecimientos nos estén dando la razón.

Ya se verá que pasa con lo nuevo que saque bajo su marca....

Círculodequintas escribió:

Ahora mismo no veo a esta chica arrasando por donde va, ni sacando discos, canciones, llenando estadios ni haciendo nada relevante por si misma. Para tanto talento y capacidad como decían que tenía, ahora mismo hay más silencio y perfil bajo que una explosión de éxito. A los que decíamos que nos resultaba un bluff, puede que los acontecimientos nos estén dando la razón.

En esto que comentas yo diferenciaría el fenómeno masas, de la ascendencia que un artista tiene sobre sus coetáneos y compañeros de gremio.

Se puede haber publicado muy poco y tener una enorme ascendencia entre una parte importante de la comunidad más "core" en un determinado segmento del arte, en este caso de los músicos. Y esto Rosalía lo tiene, estemos o más o menos de acuerdo o a nosotros nos influencie en absolutamente en nada, pero es evidente que para otros sí, y no hablo de críticos de música.

Que Rosalía tiene el respeto de una parte relevante del mundo musical es una evidencia. Que no llene estadios o no publique mucho, no contradice lo anterior. La influencia en la cultura o en un sector de la cultura no siempre va ligado al mainstream, aunque Rosalía haya querido jugar en ese área con menor impacto que los que por ejemplo, llenan durante varios días el estadio ese de contrachapado que hay en Madrid.

Ya hace tiempo que aprendí, que razonar sobre el valor que tiene el arte y la influencia que ejerce en determinados nichos y gremios no es algo que se pueda racionalizar en exceso, y que en muchos casos el valor real no se percibe de manera inmediata si no que necesita mucho tiempo.

Círculodequintas escribió:

No se si te he entendido bien .....creo que algo se me escapa.

Ostras, disculpa la confusión.
Quiero decir que es normal que este tipo de productos artísticos, y otros, como el ejemplo que citaba de los detergentes, se venden así, tal cual, como la octava maravilla. Pero es "lo normal", no es culpa del producto en si mismo, es el sistema, que funciona así.
Me refería a que esta parte de tu frase: "Ni de bromas era ni es el fenómeno revolucionario ni el talento que se vendió" tiene un punto ingenuo en cuanto a que esa es la norma para vender algo, cualquier cosa, o persona, o idea, nos guste o no. Simplemente me sorprende que te sorprenda.
En cuanto un producto tiene potencial de generar pasta se habilita una compleja y extensa red de promoción en la que todos ganan pasta, empezando por el propio producto.
Si haces música, sea del tipo que sea, ¿No te molaría que cerrasen un telediario con tu canción? Al día siguiente estarías en 10 emisoras de radio y en 100 sitios web o RRSS... en una semana estarían hablando de ti al otro lado del océano, si tu material tiene potencial, of course.

Yo enfoco el mundillo de la crítica también así, rechazo por norma el "un grupo buenísimo", o el clickbait, de hecho conocí el trabajo de Rosalía por un canal de productores, a nivel producción sí me parece muy innovador su trabajo, de otro lado posiblemente jamás la habría escuchado.
En todo caso tampoco veo lugar a menospreciarla, al fin y al cabo si eres un profesional del mundillo estás en esto para llenar el plato de lentejas, no por amor al arte.

Saludos!

Tetra_Brik (EX-JOSEAN) escribió:

Solo digo que utilizas una terminología absolutamente sexista con las mujeres que no lo haces con los hombres. No es difícil de entender. Punto.

Hombre, iba a disculparme, pero releyendome no veo ningún lenguaje sexista por mi parte, un poco malhablado sí. Estamos hablando de una mujer, que tiene vagina y mamas, y me refiero a ella como tal, y hablo de sus atributos sexuales tal y como hacen mis hermanas (feministas radicales) o mis amigas.
Sin complejos absurdos.
A lo mejor eres tú el que ve gigantes donde hay simples molinos, o estás muy influenciado por el lenguaje políticamente correcto, lo desconozco, sólo elucubro.

Saludos!

#990

El día que te vea referirte a un artista hombre en parecidos términos, no solo te creeré, sino que además te pediré perdón.

Lo digo porque nosotros, a parte de tocar la guitarra o cantar mejor o peor, también tenemos pene, ano, testículos y demás atributos sexuales.

Buen día!

VI Lex escribió:

un hilo de Rosalía este a punto de llegar a los 1000 haters,

Es que básicamente este hilo es "no me gusta Rosalía, vamos a ponerla a parir". El problema es que para criticarla como artista, a veces se dicen cosas que a mi me dan risa, como el tema de marketing y publicidad. De verdad que eso en concreto es para partirse la "caja".

kennedy escribió:

Es que básicamente este hilo es "no me gusta Rosalía, vamos a ponerla a parir".

Te quiero ride / Como mi bike / Hazme un tape / modo spike / Yo la batí / Hasta que se montó / Segundo es chingarte / Lo primero Dios».

Rosalia. A mi, lo primero que se me viene a la cabeza, es a una 335.

#988

Comparto en parte lo que dices. No me parece que nuestros puntos de vista estén tan alejados aunque sean distintos.

Lo que trato de trasladar es que hay una cierta relación directa entre la relevancia mediática, el impacto en el público, la asistencia de estos a los eventos y el.seguimiento que hacen de la artista. Cuando eres alguien que empieza y da su primer pelotazo, has de aprovechar el impulso durante tantos años como los que sean necesarios para consolidar tu estatus y carrera. Que durante todo el 2023 y lo que llevamos del 24 no haya mantenido ese nivel, da que pensar. En mi opinión es contraproducente y más teniendo en cuenta lo rápido que pueden cambiar las preferencias por uno u otro artista y el escaso tiempo que se puede dedicar a prestar atención por algo. Se escucha 10 segundos algo, se lee un titular, se ve una foto...y si no interesa se le da boleto y que pase el siguiente. Cantidad de artistas, creadores de contenido, músicos ...hablan de la presión que ejerce internet para que constantemente generes contenidos y superes lo anterior. Lo que yo me pregunto es si este parón es una simple pausa o la demostración de que la marca Rosalía ha perdido el tren y no tiene más recorrido que la inercia que le quede tras la sobre exposición que ha tenido. La pregunta clave de forma resumida es ¿Realmente hay una artista o como sostenemos unos cuantos su actualidad es la demostración de que es un bluff cuya fuerza está agotada?.

Tampoco es que sea una tragedia. Hay miles de artistas que fueron one hit wonder y siguen teniendo una cierta relevancia. Solo es tratar de poner las cosas en su sitio.

#989

Nada que disculpar. Resulta muy dificil condensar lo que queremos decir con un número relativamente pequeño de palabras y frases. Nos pasa a todos. Twitter y sus 140 caracteres o los sms y sus 160 no han ayudado mucho al entendimiento . Unicamente han acelerado la velocidad de difusión y aumentado el volumen de mensajes. De una forma u otra aunque no quieras, nos acaba afectando a todos.

Aclarado pues. Saludos igualmente 👍

Jambala escribió:

Rosalia. A mi, lo primero que se me viene a la cabeza, es a una 335.

A mi esto:

https://www.youtube.com/watch?v=SuOO_EQnV-4
(No me sale lo de poner el enlace a Youtube... el vídeo: Rosalia, de Better than Ezra).

Círculodequintas escribió:

Hay miles de artistas que fueron one hit wonder y siguen teniendo una cierta relevancia.

Sí, pero no estoy tan seguro de que eso funcione ahora como antes... Muchos de esos grupos de one-hit-wonder son de otra época (no hace falta que sean dinosaurios, pero desde el 2000 o 2010 ya han pasado 14-24 años...) y entonces se escuchaba música de forma diferente, no estaba tan enfocado al single viral.

Muchos de esos grupos de one-hit-wonder siguieron sacando discos ya casi sin éxito, y cuando hoy en día dan un bolo muchos de los que vamos son los que nos "empapamos" en su época, o incluso los seguimos un poco más allá de su éxito -de cuarentones p'arriba- y como mucho, si es gratis o en las fiestas del pueblo, un grupo de adolescentes para beber mientras suena música y les da igual que sea Chumbawamba que Undrop que una orquesta tocando Paquito el Chocolatero.


Hoy en día, con la velocidad del mercado y cómo consume música la gente, si desapareces un par de años al volver tienes que hacer una campaña de márketing casi tan potente como cuando te lanzaron (a menos que tengas ya tal caché y repercusión pública que te lo cubran los telediarios sin necesidad de decir nada... en plan como si a Beyoncé le da por sacar un disco nuevo después de 6 años sin sacar nada, o como si de repente a Oasis les da por volver a juntarse).