SIstema político que te gustaría en España! Argumenta!

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Metalmaster_95
#25 por Metalmaster_95 el 19/09/2011
Huy, a estar horas ya es muy tarde para responder a semejante ladrillaco xD

Mañana explico mejor todas las medidas con detalle, no quería enrollarme demasiado ya que eso es sólo economía, me parece que mañana con esto voy a andar entretenido :D
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NiLace
#26 por NiLace el 19/09/2011
#23 Y el espíritu que le pone el chaval?. No veas cómo le anima la gente... anda que no hay buena gente en el mundo!!!

Pero vamos, que si me he ganado un baneo perpetuo lo acepto con dignidad, estoy de acuerdo en que me he pasado.

Y si... el tochaco... es que me puede la boca, soy como el Pato WilliX de los anuncios de la Mixta pero con un teclado.

Vamos... un coñazo.
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eltharion8
#27 por eltharion8 el 19/09/2011
Democracia REAL. Y punto :)

Un :palmas2: al ladrillaco
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NiLace
#28 por NiLace el 20/09/2011
Ole! Ole! como músico soy un pestiño, como guitarrista un muñón, como DIYER un fracaso... el ladrillaco es lo mío!!!!

Me corrijo a mi mismo sobre mi opinión: "Quiero un sistema político que nos ampare a los productores del ladrillo, que eso aquí estamos muy acostumbras y de las empanadas mentales, que algo me tiene que ayudar ser galaico!"
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Pasando pantalla
#29 por Pasando pantalla el 20/09/2011
h01d3n, ummmmmmm...creo que no voy a rebatirte. :D De antemano te doy la razón. :D

En cuanto al tema, a mí me gustaría una democracia real. Real quiere decir que al pueblo se nos consulte más a menudo con referendos sobre cosas que hagan falta y que no se han hecho. Cada uno tendrá su opinión sobre qué temas hacían y hacen falta estos referendos.

Quiero que esta democracia tenga una comisión, ó llamadle como querais, de anticorrupción para que cada político lleve sus cuentas al día y que así no haya chanchullos. Que haya auditorías anuales y que se lleven a rajatabla sin hacer la vista gorda.

Que se reduzcan los cargos y a ser posible liquidar el senado.
Que los políticos tengan carrera relacionada con el ministerio que ocupen y que ningún analfabeto mande (vease Montilla). Los sueldos deberían ajustarse más, y ya que congelan y rebajan los salarios a los funcionarios que también se los congelen ó rebajen ellos.

Lo de las pensiones debería revisarse para aquellos que no cobren ni 900euros.

Que los partidos se dejen de la práctica infantil del "y tú más" que tanto me cansa y aporten ideas en lugar de dejar que se desangre el gobierno de turno apuntillándolo todavía más.

Bueno, son unas primeras ideas. Quizá me avenga a postear algunas más, pero yo de política justito justito en comparación con muchos foreros.

:brindis:
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David
#30 por David el 20/09/2011
pyngwie escribió:
no estoy de acuerdo contigo, ya que de ese modo unicamente podrian optar a dichos cargos titulados y gente pudiente, teniendo en cuenta de que un ministro tiene a nosecuantos consejeros, secretarios, subsecretarios, subsubsecretarios, hermanos, cuñados, mamporreros y vete tu a saber cuanta gente mas, no tienen necesidad de tener ni puñetera idea de lo que debe de hacer.


Según tu argumento si ponemos a un mono de presidente del gobierno y detrás a un séquito de intelectuales ya tenemos al perfecto gobernante...

Precisamente las personas que están al frente de un país deberían ser lo más aptas posibles. Que luego tengan X asesores detrás perfecto; pero vamos, si por mí fuera todo aquel que no tuviera formación universitaria ni conocimientos de idiomas no debería poder entrar a gobernar ni de coña.
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pyngwie Baneado
#31 por pyngwie el 20/09/2011
#30 ¿alguna vez has oido que algun politico (sobre todo los de arriba del todo) sepa hacer mas que la "O" con un canuto?
practicamente son unos inutiles que no hacen ni dicen nada que no se les diga que hagan o digan.
si a ti te parece que ronald reagan, bill clinton, o george bush sr, por decir dirigentes del pais mas poderoso, son aptos para algo mas que comer, dormir, andar mas o menos recto y respirar a la vez (aunque uno de ellos tambien servia para bajarse la cremallera y que le hicieran una guarrerida)y poco mas, apaga y vamonos. tu me diras donde tienen la valia. unicamente eran unos tiparracos que tuvieron algo de ¿carisma?, ¿aptitud?, ¿preparacion?
yo creo que lo que tenian eran apoyos de coleguitas con muchos dollares y con mucha influencia los cuales los pusieron en el poder y despues se lo cobraron con creces.
aqui en españa pasa lo mismo. fijate en el gil y gil, ¿tambien es apto verdad? o ahora en el rajoy este, que parece buena gente, pero un inepto de cojones, que cada vez que le preguntan algo jodio mira para todas partes buscando ayuda divina y luego suelta el latiguillo de siempre, que no quiere decir nada, o simplemente se calla como puta para que luego le defiendan la soraya y la cospedal, ¡que vaya dos tambien!
y del psoe que te voy a contar que tu no sepas, visto esta. de cualquier otro partido pasaria igual. el unico que parece un tio legal, que no capaz, es el revilla ese de cantabria.
los dos unicos politicos españoles que me parecieron "politicos" y "capaces" fueron carrillo (hay que ver como esta su cabeza de bien con 200 años que tiene ya el tio) aunque no tuvo opcion de nada asi que no puedo juzgarle y el otro era alfonso guerra, un crack el tio, pero luego mira, toda la familia trincando por todas partes, lo mismo que haces casi todos los politicastros.

fijate, a tu pregunta de que si un mono podria... jejeje yo creo que podria hasta estar en el poder hasta un gato de esos que tienen en la tienda de los chinos moviendo el brazo arriba y abajo. total hacen lo mismo, poco mas o menos... NADA.
y en lo del mono en concreto fijate en el caso de reagan, ser menos preparado para mandar que ese no creo que lo encuentres. :D :D :D

p.d. el hecho de tener carrera no implica que una persona este capacitada para desempeñar un cargo politico, a excepcion quiza si eres economista y vas a hacienda o juez y eres ministro de justicia. para ser ministro del interior, ¿serviria haber sido interior derecho del rayo vallekano? es que yo lo fui hace unos años. jejeje de verdad es que a estas horas no puedo decir mas que gilipolleces. me voy al sobre compañeros. :dormido:
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Rockforyoubabe
#32 por Rockforyoubabe el 20/09/2011
Este hilo, va a ser muuuy largo jeje
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Metalmaster_95
#33 por Metalmaster_95 el 20/09/2011
h01d3n escribió:
Puestos de trabajo obligatorios?. ¿Pero obligatorios en qué industria?, ¿haciendo qué cosa?, si la oferta de una compañía baja respecto a la demanda, ¿la obligamos a ofrecer más trabajos para acabar de hundirla?. Aparte de que no le veo mucho futuro a ninguna industria así es un camino rápido a tener un montón de industrias pagando el sueldo mínimo a todo el mundo y produciendo productos de la peor calidad posible. Amén de que la calidad laboral iba a descender en picado: "O curras 20 horas o te echo".

Por cierto y ya aprovecho… la manera de medir cuánto cobra la gente no es mirar la medía. Con la media si yo cobro 100.000 y otros 100 cobran 1000, al hacer la media (200.000 / 101) resulta que por arte de las matemáticas, el salario medio es de 1980 napos… lo que hay que mirar es la moda (el término que más veces se repite en la población. Si aumentamos el salario mínimo para toda la moda, a ver cómo se lo explicamos al señor que paga, porque lo mismo no quiere… y como me sospecho que el que paga es el mismo que cobra 100.000 pues eso.



Bueno, pues la moda xD eso me da igual lo que me importa era que se ha entendido perfectamente (o eso creo) al caso, trabajos obligatorios en TODO, y con eso no me refiero a que "o no trabajas o te matamos" si no a que se cancelan todas las ayudas a la gente que esté en condiciones para ser un miembro activo de trabajo. Con eso me refiero, a ni ayudas para los indigentes, ni ayudas a los que no quieran trabajar, ni ningún tipo de seguridad social gratuita
h01d3n escribió:
La planificación estatal de la producción es una idea cojonuda, la intentó la URSS con todas sus fuerzas y en tanto en cuanto se referían al comercio interior acertaban de cuando en cuando, pero en cuanto comercias con cualquier otro país se te hunde el chiringuito de manera brutal. Incluso con el comercio interior, cuando estatailizas la oferta corres el grave riesgo de dejar a tu nación sin productos necesarios para el desarrollo. La peor crítica que se le puede hacer a la revisión estatal de la producción es que los planes de innovación desaparecen dado que la innovación nunca revierte beneficios a corto plazo y menos aún soluciona necesidades inmediatas de la gente. Vamos, que condenas un país a un descenso gradual pero continuo de su calidad de vida. Y ejemplifico, si yo estoy inventado la penicilina o la cura del cáncer, pero al funcionario evaluador (que entiendo que será una eminencia en múltiples disciplinas… así que te hará falta un consejo de un cojón de funcionarios que cada uno sepa de lo suyo y se pongan de acuerdo) decide que mi vía de experimentación es una chufla y que no puedo montar una empresa para comercializar mi fantástica cura del cáncer… me cuentas tú qué motivación tengo yo para inventar nada.
.
Qué motivación tienes para inventar nada? El Estado se encarga del factor i+D+I. O lo desarrollas o te quedas sin nada,porque no tienes con quién trabajar ni de qué vivir si no buscas la solución que tu país te pide. parece que sólo se piensa con la cartera (cosa que es muy lógica) pero al estar en un estado mucho más nivelado en cuanto a salarios, no creo que tengas opción a negarte, y si buscas trabajo en una privada del estado para cobrar una burrada lo llevarías claro, las revisiones te darían una patada en el culo y te echarían a la calle ( o al menos espero que así salga la cosa :D) En cuanto a competencia con los extranjeros, no creo que haya necesidad de productos básicos extranjeros y en caso de haberla, se importarían y se copiarían los productos importados para no depender del mercado ajeno al país. Eso sí, los trabajadores deberán ser fervientes en su desempeño laboral :D

h01d3n escribió:

Así lo que tienes es un incremento brutal de contrabando hasta límites insospechados. Toda la gente que sufra serias necesidades verá más fácil delinquir contra el estado que vivir de ninguna otra manera. Necesitarás ampliar enormemente los fondos para intervención policial y control fronterizo. Los chinos, gilipollas no son… ahora están copiando de todo (llevan mucho tiempo haciéndolo) pero a la vez están reinvirtiendo en infraestructura. Tanto es así que el año que viene se prevée que se comercialice el primer coche chino… que fíjate, está parido de modelos de construcción y diseño de la General Motors americana, ¿quién lo iba a decir?. Copiar cosas sólo vale si tienes toda la materia prima en tu mismo país o si sometes al grueso de la población a trabajar con horarios draconianos, sin vacaciones ni madre que lo parió.

Yo entre currar en las empresas de tu país y escaparme de la policía no te cuento lo que voy a elegir :P


Necesitas un coche último modelo para vivir? Y luego nos quejamos de los ricos... :D

Dudo que en un país como España se necesiten cosas extranjeras para una supervivencia... algodón? Se puede plantar aquí, telas? más de lo mismo, comida? venga ya, es lo mejor del país :D si acaso materiales en concreto, pero cosas bastante puntuales, el caso es que la vida no sería de lujo pero todos tendríamos vida. Y si quieres un cochazo vas tú y te lo compras por tu cuenta solicitando al Estado la compra como ya he puntualizado antes, que no se te va a impedir :)

Sigo en otro nuevo mensaje que son demasiadas cosas xD
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Metalmaster_95
#34 por Metalmaster_95 el 20/09/2011
Riffman escribió:
¡Ole! a tomar por culo los coches, porque ya no nos queda ninguna fábrica.

Aparte de detalles sin importancia como ese, acabas de condenar a países tecnologizados al hambre y a países típicamente agricultores y manufacturadores a la más mísera de las miserias tecnológicas (y no hablo de tener un iPhone, hablo de abastecer electricidad suficiente para que todo el país pueda encender una bombilla por la noche… si mañana se rompe la turbina… nos jodemos, como aquí sólo plantamos patatas y hacemos zuecos…)


No te lo tomes a mal, pero pienso que España está perfectamente cualificada para la obtención de energía y de una tecnología mínima... no somos para nada un país del tercer mundo aunque la gente así lo piense. Y otra cosa, la construcciónd e centrales nucleares por ejemplo me parece positiva, ya que si peta en Francia nos vamos a tomar por culo todos :D

h01d3n escribió:


¿Pero no ibas a abolir las instituciones privadas?, ¿y cómo le cuentas al empresario que obtenga beneficios pero pocos, vas a ponerle un agente con una pistola apuntándole a la sien?. Si tengo que mantener un coste bajo, ¿dejas en manos de un médico que decida si mi operación de corazón entra dentro de la cuota de lo que puede gastar ese mes o no?. Tampoco me queda claro dónde está el umbra de lo que te puedes permitir y lo que no, si a mi una radiografía me cuesta 60 Eypos y a ti también, si yo gano 2000 me da un poco igual, pero si tu ganas 600, allá se te va el 10% de tu sueldo en una sóla radiografía... no lo veo claro.

El pequeño mercado no te hace falta promoverlo, ya lo has sentenciado, todo el mercado será pequeño… si las relaciones económicos internacionales serán sólo de exportación ni eso, será inexistente, ¿a qué país tienes pensado sólo venderle pero no comprar?. Con que cualquier otro país ofrezca compra vete preparando a toda la población para que no coma.


Quién ha dicho que la sanidad sea una institución? Hablo de un método donde no se paguen impuestos por la seguridad social, lo pagues sólo en el momento que lo utilizas. Por ejemplo lo que has dicho de la radiografía, necesitas una todos los meses? Yo creo que no, y te ahorrarías mucho dinero en proporción a pagar los impuestos para que ancianos (con perdón) hipocondriacos que no tienen nada y demás gente caradura (que conste que mi abuela es un ejemplo, o sea que es el caso que personalemente más veo) se aproveche de tu dinero? Te aseguro que teniendo que pagar se lo pensarían dos veces antes de ir al médico por una uña rota...

Por cierto, quién ha dicho que haga falta vender alimentos? Quién ha dicho que haga falta que nos compre todo un país? Pienso que hay muchas más maneras de obtener ingresos extranjeros que no "vendiendo patatas". Hay muchos productos españoles excelentes, tan buenos como el "jamón ibérico"
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David
#35 por David el 20/09/2011
#31 Estoy de acuerdo contigo en todo lo que has dicho :D

Y por eso mismo te digo, a mí en un futuro no me gustaría que los gobernantes fueran los mismos patanes del pasado.

Para mí es vergonzoso que la cabeza visible de un gobierno (sea bueno o no) sea la de un inepto. :suicidio:
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Metalmaster_95
#36 por Metalmaster_95 el 20/09/2011
h01d3n escribió:
Fantástica manera de alimentar la corrupción, además de la policía, el control fronterizo, los agentes estatales de Sanidad, habrá que subir impuestos para agentes internos de inspección y auditoría (y confiar en que no sean muy corruptos). En cualquier caso, si las tramitaciones de importación siguen siendo estatales, como se nos haya jodido la turbina gorda de hacer luz, ya podemos esperar sentados y sacar los candiles durante un buen tiempo porque tiene que pasar por el funcionario A, el B, el C, la comisión evaluadora, la ventanilla doce, el comité de aprobación, el controller financiero, su prima de Cuenca y luego volver. Y como el que firma sea el padre de mi novia, que me tiene cruzado ya la hemos jodido.
Si las has privatizado, esperemos que el que firma no sea primo del que monta turbinas y dueño de la central porque te van a hacer una burbuja económica en menos de una semana.


Si ahce falta subir esos impuestos se suben, no veo problema, dejas de pagar unas cosas y pagas otras. El caso es que repito una vez más, no creo que tengas que andar con velas todo el rato, para eso tienes trabajadores bien formados y capacitados, para que las obtenciones personales del extranjero sean innecesarias, es decir que el que compre algo de fuera sea por capricho no por necesidad vital. No hay policía en este estado ficticio, es todo "militarizado" pero a menor escala (salvo el ejército claro está que estará mejor equipado) y dudo mucho que un tío se deje corromper por un puñado de billetes sabiendo que la pena por traición es una celda de aislamiento de 2 m2. Llamadme sádico, pero yo no me lña jugaría...
h01d3n escribió:

Epa! más agentes estatales, auditoría social de Sanidad… va a estar contenta la gente con los impuestos. Que por otra parte, a ver cómo los convences de pagarlos si no tienen ningún seguro de paro, de sanidad (limitada), de enfermedad continuada, de educación gratuita para sus hijos, de integración, etc, etc, etc te va a costar convencerlos.
Lo de que los productos de aquí sean muy caros en exportación no lo decides tu, lo decides el que te compra, una vez más con que un sólo país venda más barato que tú, no te comes un torrao… amén de que no vamos a importar una mierda, porque como no exportamos... a ver quién nos vende.

Pero imitamos… claro, como vamos a ofrecer puestos de trabajo obligatorios. Ya sólo nos falta convencer a un empresario pringao para que ponga un pasturrial para producir como un loco ganando una mierda, aparte que cualquier materia prima que tenga que importar… está jodido, porque es carísima… también la tiene que copiar o producir (vamos, que aquí íbamos a comprar guitarras cuando un empresario quiera poner su pasta, plantar árboles, esperar 60 años, montar otra planta de electrónica y metal y una más de ensamblaje) y con todo el coste que tiene todo esto, seguiría siendo más barato comprar lo importado (aunque desorbitadamente caro) que comprar nacional. En cualquier caso, no me queda claro a dónde va todo ese chorro de dinero que va a ganar el Estado en concepto de impuesto con las tasas de importación, porque ayudas sociales no hay de ninguna clase, la sanidad es muy poco cara dependiendo de lo que yo tenga y a estas alturas todo Cristo cobra el sueldo mínimo… tú lo que quieres es forrarte tú :P


Ese dinero que he marcado en negrita va a parar a esos funcionarios que dices que saldrían muy caros, por cierto, en cuanto a enfermedades permanentes, mi padre tiene un 30% de discapacidad, sólo tuvo que pasar por un tribunal una vez para que le concediesen la discapacidad por diabetes, así que no es tan caro para nada :D

Tal vez tengas más en este país de lo que crees. Materias primas para importar creo que no hay demasiado problema, quieres una empresa de guitarras? La madera la tienes, el plástico se importa (si, lo único que hay que importar es el plástico, así que para grandes empresas se cancelarían las aduanas) y el metal, psché un poco de las dos. Además, no creo que necesites una guitarra eléctrica para sobrevivir, y si quieres un hobbie dedícate al karate que es más barato :P
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