spielmeister escribió:Mira, lo primero es que muchos animales estan mucho mejor preparados que tu para vivir en el mundo de verdad. Vivir en tu casa, con todos los lujos del mundo y donde sabes que el unico peligro es que se te rompa 1 cuerda de la guitarra y te aga 1 corte en la mano.
Me apuesto a que no durarias ni 1 semana en 1 entorno completamente salvaje (Y no, no me refiero a la cabaña de invierno de la montaña)
Exacto no tenemos nada de defensa contra otras especies. Al no ser que seas 1 loco que pasea con metralletas por todos los lados por miedo a que le ataque 1 conejo o 1 zorro. O con bombas atomicas, que me parece mas guay.
Lo primero es que el cangrejo no entiendo tu idioma, eso es lo primero que deberias saber. Y el cangrejo no sabe que significa potable. Ni tampoco sabe que significa potable en ingles, ni en aleman. Por que son cosas creadas por el hombre. El cangrejo lo que hace es, si el agua es buena, esta en ella, si no, no esta en ella. Asi de facil y sencillo. Y si, aprendemos de los animales, leete 1 libro de supervivencia en la selva o en cualquier entorno salvaje, y veras como la mayoria de las tecnicas para sobrevivir son aprendidas de los animales, que las utilizan dia a dia.
Yo a mi madre, la valoro como mi madre, y a mi perro, lo valoro como amigo, compañero y animal. Son cosas completamente distintas, yo a mi madre no la valoro como ser humano, por que entonces si la estaria menospreciando.
Saben convivir mejor si, yo a mi perro le digo sientate hay, o estate quieto, o le doy de comer algo y se lo come sin causar problemas. Ahora, dile a 1 niño pequeño sientate hay, estate quieto, o comete esto, y veras el empastre que te lia, aparte de lo que te va a replicar (Y eso que se supone que 1 niño pequeño tiene mas mentalidad que un perro
No se que te hace pensar que una mosca es 1 entre miles y 1 ser humano no es 1 entre miles. Yo solo considero unica/o a una persona que se lo merece, y no veo 1 gilipollas por la calle y digo " mira, es 1 subnormal que tira para atras pero es unico"
Que no entiendan lo que pasa es motivo para poder cojer a 1 animal y matarlo? Me recuerda al fascismo cuando no se les dejava leer al pueblo por miedo a que aprendieran y no poder dominarlos como quisiesen, hace ya unos siglos.
Y por que en vez de experimentar con animales, no experimentamos con fanaticos de los seres humanos como tu, que piensan que los seres humanos estan por encima de todo? Alfin y al cabo sois la gente como tu la que estais como locos por ayudar a la gente. Pero luego a la hora de actuar no haceis nada, o os acojonais. Hay mucha gente que se muere por que no tiene 1 riñon, y no se lo donan, vete a donar tu uno, tanto que te gusta ayudar a los demas.
Estas seguro que viven como marqueses? Vamos, vivir en 1 quadra con olor a mierda con el agua embarrada, y comiendo lo que te den, y no la hierba que mas te guste. Por ejemplo, te aseguro que hay muchos que les daran la peor hierba que puedan o el peor pienso para ahorrar. Y eso es vivir como 1 marques? Vamos, me estas diciendo que las gallinas tambien viven de puta madre, con 1 foco todo el dia y comiendo sin dormir y poniendo huevos, alfin y al cabo comer es 1 placer de la vida. Viven como putos reyes no? Sinceramente, esa vida es 1 vida de mierda, y que seguramente nadie aceptaria. Si te propusiesen a ti, que entiendes las cosas, tirarte unos años comiendo lo que te diesen, cuidandote, y en 1 sitio encarcelado sin poder irte de hay, y luego te dijeran "ale, para dentro machote y te esperara 1 tio para matarte" estoy seguro que aceptarias con los ojos vendados, alfin y al cabo los marqueses son envidiados, y segun tu viven como marqueses.
Primero, controla los diminutivos, por favor... esto no es tu móvil, es un foro, y he recibido más de una y de dos advertencias por nimiedades menores que las que estás gastando.
El "mundo de verdad", como tú lo dices, es tan real como el que yo vivo cada día. Simplemente, mi especie ha creado un hábitat propio, tan complicado como puedas imaginar, pero no deja de ser el mundo real.
No estoy preparado para sobrevivir indefinidamente sin la compañía de otros seres humanos, ni sin algunos de nuestros ingeniosos trucos de adaptación del medio, es cierto... pero nunca te has preguntado cómo es eso? cómo es posible que siete mil millones de seres que no son autosuficientes ni mucho menos sean capaces no sólo de sobrevivir, sino de vivir con comodidad? (bueno, para más de la mitad eso de comodidad es una puta mentira, pero hay gente a la que le preocupa más el bienestar de las gallinas en el criadero...).
Resulta que algo ocurre que permite que esta cosa tan antinatural (si así quieres llamarlo) pase. Es la transmisión de conocimientos, el conocimiento colectivo, la cultura.
En lo referente al cangrejo, la ecuación es simple: si el agua contiene lo que él necesita, él está allí, sí... y si no, no es que no esté, es que está muerto. Pero bueno, eso no significa que el cangrejo entienda nada de las células que forman su cuerpo, simplemente obedece a sus instintos ancestrales. Lo de las técnicas de supervivencia, conozco bastantes, y aunque dude de que lo que dices sea cierto... ni que lo fuera, la verdad, no me importa demasiado. No es nuestra capacidad de supervivencia en medios ajenos lo que nos ha convertido en lo que somos, sino nuestra capacidad de adaptar el medio a nuestras necesidades (y quizá eso sí que nos llegue a salir muy caro, aunque tengo mis dudas).
Primero me has dicho que valoras igual a tu madre que a tu perro, y ahora me dices que no consideras a tu madre un ser humano. O eres una especie de segundo jesucristo zoófilo, o hay algo que no encaja en tus razonamientos, acláremelo por favor.
Por lo que veo, tu idea de la convivencia se basa en aquello tan simple de "uno manda, otro obedece", por lo que tu perro te parece mucho más capacitado para convivir que cualquier niño pequeño. Me resulta extraño entonces, que sea yo el fascista. Además, lo que citas como propio del fascismo, es más bien algo que se inventaron los partidarios del despotismo ilustrado, aquello de "todo por el pueblo, pero sin el pueblo". El fascismo tiene apenas un siglo de antiguedad, deberías repasarlo.
Mi pregunta en cuanto a lo de la mosca es, tienen las moscas conocimiento colectivo? puede aportar una mosca algo al conocimiento colectivo de las moscas? creo que la respuesta es obvia. Y como no me creo con derecho de juzgar qué humanos son importantes o pueden hacer algo importante y qué humanos no, pues no dejo de ser otro humano, no me atrevo a juzgar a un ser humano con la velocidad con la que parece que lo haces tú.
Yo voy a dar mis órganos cuando muera, sin ninguna duda. Yo hago bastantes actividades de voluntariado, de servicio social, que me quitan unas buenas horas cada semana, y no, no cobro nada por ellas. No espero que lo entiendas, me es difícil encontrar gente que entienda el concepto de hacer algo sin recibir nada a cambio.
No pienso que los humanos estemos por encima de todo. Los humanos somos una puñetera casualidad en un rincón del universo, así como el resto de la vida conocida. Nuestro bagaje cultural y nuestro potencial para hacer y deshacer en base a unos criterios que, por más que te disguste, jamás entenderá tu perro, nos conlleva una serie de obligaciones, y una serie de derechos. No hay que menospreciar las primeras, pero tampoco olvidar los segundos.
Creo que no estás muy enterado de cómo se cría al toro bravo... nada que ver con las gallinas que sobreviven como pueden en los negocios de ramadería intensiva. Puedes consultar los primeros párrafos de éste link si quieres más información:
::: ANCTL - Ganaderías - El Campo Bravo :::
Es una página mejicana, no he encontrado nada español en cinco minutos de google que le he dedicado, pero vamos, el objetivo es el mismo.
Los toros de lidia, sin el toreo, no hubieran sobrevivido hasta la época actual, pues ésa clase de toros, que conservan características bovinas ancestrales, son descendentes directos de especies muy antiguas, como el uro. En el resto de Europa, las especies bovinas, al ser aprovechadas para el consumo de carne y leche sin los objetivos que conlleva el toreo, la raza ha degenerado a lo que conocemos como vacas. Así que bueno, quizá el toreo no sea tan malo en el fondo. No digo que piense así, pero reflexiona en esto... no hay nada que sea completamente blanco o negro.
En fin, que espero que reflexiones un poco y dejes de verme como al maltratador de animales demonizado que tanto se vende últimamente en nuestra bonita sociedad del márketing, y veas que, en el fondo, lo único que intento es ver las cosas con la máxima objetividad posible.
