La nueva inquisición.

JMLA escribió:

Sorpréndenos

La tolerancia ilimitada debe conducir a la desaparición de la tolerancia. Si extendemos la tolerancia ilimitada aun a aquellos que son intolerantes; si no nos hallamos preparados para defender una sociedad tolerante contra las tropelías de los intolerantes, el resultado será la destrucción de los tolerantes y, junto como ellos, de la tolerancia. Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente. Pero debemos reclamar el derecho de prohibirlas, si es necesario por la fuerza, pues bien puede suceder que no estén destinadas a imponérsenos en el plano de los argumentos racionales, sino que, por el contrario, comiencen por acusar a todo razonamiento; así, pueden prohibir a sus adeptos, por ejemplo, que prestan oídos a los razonamientos racionales, acusándolos de engañosos, y que les enseñan a responder a los argumentos mediante el uso de los puños o las armas. Deberemos reclamar entonces, en nombre de la tolerancia, el derecho a no tolerar a los intolerantes. Deberemos exigir que todo movimiento que predique la intolerancia quede al margen de la ley y que se considere criminal cualquier incitación a la intolerancia y a la persecución, de la misma manera que en el caso de la incitación al homicidio, al secuestro o al tráfico de esclavos.
Tenemos por tanto que reclamar, en el nombre de tolerancia, el derecho a no tolerar la intolerancia.

BudSpencer escribió:

Es de primero de Echeniquismo.

Tal cual

Paso otra vez..

Alberto escribió:

Sabina 😁😁😁😁😁😭😭😭😭😭

Es un pedazo de fascista ¿Eh?
Bueno, voy a asarme un filete de esos que destruyen la ecología, que aquí huele a Cheka.

😘😘😘

#158
Lo suscribiría, y es lo que algunos defendemos aquí.
Si lees bien donde he puesto esa cita (pag. 4 de este hilo), he puesto un link de la wikipedia directo a la explicación de la paradoja, y ahí se cita ese párrafo exactamente (y el libro al que corresponde, aunque Popper me sea más conocido por su aporte a la filosofía de la ciencia que sus posteriores trabajos sobre la sociedad). Por tanto no he sacado nada de contexto, tal como me has señalado.

También habrás observado que no solo he puesto ese link sino que he comenzado diciendo que estoy en contra de la cancelación y a favor de la libertad de expresión, como el propio K.P. explica en la cita que traes. Así que no sé dónde queda la sorpresa ni ese llamado tuyo (algo arrogante), diciendo "fórmense..."

MajorTom escribió:

Al decir que eres de izquierda obrera entendí que militabas en Frente Obrero.

La izquierda española está tan fragmentada que es difícil ubicar a la gente.

En todo caso siento que te hayas visto involucrado en movidas con gente de extrema derecha pero no pasan de ser 4 gatos trasnochados.

No pasa nada, compañero.

Yo estoy donde siempre hemos estado la mayoría. En uno de los dos sindicatos mayoritarios. Y por lo que suelo escribir creo que se puede saber en cuál.

La verdad es que la experiencia fue dura, porque esto son ciudades muy pequeñas. Todo se magnifica. Si vienen de fuera a pegar palizas, a la tercera bronca ya hay un batallón de gente queriendo romper la crisma a los de fuera. Imagina que vas a un pueblo con tus dos colegas guays a liarla... Pues lo suyo es que acabes como mínimo en el pilón.

Dentro video...



En este caso, acabaron en urgencias los chavales que se les cruzaron, entre ellos mi hermano pequeño. No fue grave, pero cuando corrió la voz fueron a esperarles a la estación de tren y los machacaron. Acabaron ingresados, y cuando llegaron sus padres, más y más jarana. La cosa fue muy seria. Amenazas cruzadas, los gitanos de por medio, los chavales que los habían traído amenazados, pintadas en las casas, palizas de venganza cruzadas también. Juicios y juicios y juicios...

En fin, que no. Que por esta zona no es normal que un concierto de ningún tipo acabe en estas cosas, y estos vienen a lo que vienen. Así que boicot tranquilamente y punto pelota.

Tampoco quiero ir más allá con la anécdota, pero respecto a este tema concreto me interesan algunos puntos de vista adicionales.

Mira, un tema que me genera más dudas es por ejemplo el cómico David Suárez. El tío no me hace ninguna gracia, me parece un imbécil y cada vez que lo veo cambio de canal. Lo traen de bolo a un teatro, como parte de la actividad cultural del propio teatro. Creo que no hay financiación pública. Se está intentando hacer una campaña en redes para que la gente no vaya. Y aquí ya no sé qué pensar. Por una parte se lo merece. Por otra, la campaña también consigue que los detractores de los que intentan boicotear vayan más. El motivo del boicot es un chiste sobre el síndrome de Down, ofensivo y malo, de acuerdo. Pero me da que en este caso la "cancelación" no es política, pero al estar politizada le da publicidad.

Otra idea, supongo que entendemos que "cancelación" es cuando desde arriba se bloquea a alguien y se le borra de las listas de personas "contratables" por los medios. Y boicot es cuando las personas normales nos movilizamos para utilizar nuestra fuerza de consumo para exigir cambios. Quizá sólo lo veo así yo.

txe escribió:

es tan malo que saco un pais feudal de los zares arrasado por la primera guerra mundial a una super potencia.

Anda!! Como el capitalismo!!! Pero el capitalismo con decenas

#162
Te pido disculpas. Te había entendido mal
Como bien dice POPPER los únicos motivos para ser intolerante con otro intolerante son que éste recurra a la violencia y que no argumente en el ámbito de la razón
O sea, solo hay que ser intolerante con los intolerantes que utilicen la violencia

JMLA escribió:

ni ese llamado tuyo (algo arrogante), diciendo "fórmense..."

no lo has pillado, estaba imitando a Rodríguez Pam

BudSpencer escribió:

Se llama presunción de fascismo. Todos somos fachas hasta que se demuestre lo contrario, es decir, hasta que ellos, que son juez y parte, te den el carnet de no facha.

DISCLAIMER: Ojo porque el carnet puede ser retirado sin previo aviso como digas algo que no cuadre con su decálogo de eslóganes vacíos del momento, porque éste es cambiante según por donde soplen las encuestas electorales. Que se lo digan a Sabina...

Es de primero de Echeniquismo.

Esto es un problema gordo que ya he comentado varias veces. La izquierda no obrera - nunca obrera - que no ha salido de la facultad de políticas de la complu para dar un palo al agua jamás, está devaluando toda la lucha de muchas generaciones, con muchísimos sacrificios, a base de hacer filosofía woke y hacer que todos nos sintamos oprimidos y opresores al mismo tiempo.

Y no, la gente de centro derecha no es fascista, los socialistas no son comunistas, los comunistas no son anarquistas, los liberales no son conservadores, ser de derechas no quiere decir antidemocrático, ni fascista. Pero hay fascistas. No son un cuento chino.

Pero no, ni todos los rojeras somos socialcomunistas (bastantes hostias nos hemos dado ya entre socialistas y comunistas como para que ahora nos junten en el mismo saco), ni el eurocomunismo tiene nada que ver con el leninismo, ni todas las personas que votaron a Cs están ahora votando a Vox. Alguno habrá que vote al PP, joer.

Pero sí, Vox es un partido de corte fascista, que en privado organiza actos postfalangistas nostálgicos. A los nacionalcatólicos se les puede llamar fascistas sin problema, aunque históricamente no sea lo mismo ser nazi, que fascista, que falangista. Supongo que cuando hablamos del reparto de carnets de fascista hablamos de ambos puntos. De cómo la izquierda infantil podemológica se erige en defensora de la moral y reparte carnets y fuerza cancelaciones, y también de que existe un fascismo real en España con un brazo político legal (Vox, que además tiene ya cierto músculo financiero) que es ya la tercera fuerza política.

De todas formas, la simplificación "de derechas = fascista", es la misma simplificación que "comunista = prodictadura". Y no es tan sencillo, a veces sí y a veces no.

BudSpencer escribió:

DISCLAIMER: Ojo porque el carnet puede ser retirado sin previo aviso como digas algo que no cuadre con su decálogo de eslóganes vacíos del momento, porque éste es cambiante según por donde soplen las encuestas electorales. Que se lo digan a Sabina...

Lo dice el que habrá repetido no se cuántas veces como un loro lo de "Agenda 2030, no tendrás nada y serás feliz" entre otras...

Se está viendo estos últimos post el verdadero nivel de algunos, esto ya parece ForoCoches.

Sandman escribió:

es la misma simplificación que "comunista = prodictadura"

Según K. MARX para llegar al estado más avanzado del comunismo, hay que pasar por un periodo que el denomina "la dictadura del proletariado", o sea que K. Marx si promulgaba la dictadura