Cantantes con auto-tune y guitarristas con pedales "drop" ¿Criticamos?

VI Lex
#85 por VI Lex el 24/11/2024
#83  
Buenisimo. Y yo una hora escribiendo para intentar razonarlo... :) :) :)

Saludos!
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Chuchez
#86 por Chuchez el 24/11/2024
VI Lex escribió:
Perdón el tocho

"Lo bueno, si breve, dos veces bueno;   lo malo , si breve, dos veces menos malo". Baltasar Gracian
 
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antcomp
#87 por antcomp el 24/11/2024
Pues ya para eso que canten las maquinas, en el Moises hay una app  que te permite elegir entre 20 o 30 voces virtuales diferentes para cantar, para que molestarse en aprender canto. 
Para que los músicos  si una IA puede hacer música sin equivocarse. También se puede hacer que  una IA escriba libros, pinte cuadros, y con el tiempo conducirán coches, cocinaran, etc.
Si al final los humanos no serviremos para nada, no me extraña que Skynet decida en un futuro eliminarnos por ser absolutamente prescindibles. 
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Starivok
#88 por Starivok el 25/11/2024
antcomp escribió:
en el Moises hay una app  que te permite elegir entre 20 o 30 voces virtuales diferentes para cantar, para que molestarse en aprender canto.

Moisés solo convierte la voz,  igualmente si hay que saber cantar para usar el convertidor de voz.
Es lo mismo con la "salvedad" de la distancia de los inventos, que colocar efectos en la guitarra: Si tocas mal entonces los efectos sonarían mal en realidad por la interpretación de base.

Si cantas mal, la voz que conviertas sonará mal.  Lo que cambia es el timbre de la voz por el de otra persona que presta su voz y a quien Moisés le paga o mejor dicho, tu le pagas pagándole a Moisés. 
VI Lex escribió:
Buenisimo. Y yo una hora escribiendo para intentar razonarlo...
Saludos!

Claro que si.  Gracias!, Imagínate, ¿Que sería de un guitarrista eléctrico sin sus efectos?  Pensemos en los mas famosos tocando con la guitarra pelada. Bueno igual hay guitarras y guitarristas que suenan bien sin efectos pero no siempre es así,  y es difícil que esto sea la norma, siendo que  lo usual es que hacemos culto a los efectos de sonido y los pedales todo el tiempo.
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antcomp
#89 por antcomp el 25/11/2024
#88 Eso es tirar balones fuera, ¿crees que una IA no será capaz de cantar por si sola en el futuro, si no es que no lo hacen ya ?.
Para mi que una maquina cante, o toque la guitarra o el piano no es ni música ni  arte, es un politono para la alarma del móvil.

Parece mentira que estemos en un foro de guitarras, hala, ya podéis cogerlas todas  y quemarlas en las hogueras de San Juan cuando saquen el Autoguitar.
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Starivok
#90 por Starivok el 25/11/2024
#87  No obstante si es posible programar una melodía en midi, asignarle una letra y un cantante virtual con otros programas, en ese caso si  es cierto que no necesitas ser buen cantante, aunque si estarías realizando un trabajo creativo, tienes que entender al dinámica de la voz para que suene creíble y en ello ser buen compositor para que resulte todo bien, por lo cual sin saber de canto no lograrás buenos resultados,

Mas diferente aun es lo que hacen las ias  automáticas, que hacen este proceso ellas mismas, realizando la composición con algoritmos en base a secuencias melódicas- armónicas  y lógicas de composición musical aprendidas, creando de partida ellas mismos el midi que se presenta como una canción humanizada, y eso aun sucede porque el humano pide estas acciones, aunque quizás llegue el momento en que la ia quiera hacer sus propias canciones por determinación propia., aunque aun no es así.
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Starivok
#91 por Starivok el 25/11/2024
antcomp escribió:
Para mi que una maquina cante, o toque la guitarra o el piano no es ni música ni  arte, es un politono para la alarma del móvil.

Es un tema interesante como para otro hilo, La IA ya ha creado canciones sobre lo que bien podríamos discutir, pero que en mi opinión superan el mejor intento de muchos, quizás no para entrar en comparación con las grandes bandas de la historia, pero algunas realmente sorprendentes, con buena calidad compositiva y muy humanizadas al punto de ser difícil de creer que son un producto artificial. No soy activista a favor de la IA y sigo tocando a la antigua pero no puedo negar este hecho.
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antcomp
#92 por antcomp el 25/11/2024
A ver el punto es que a mi no me satisface que una maquina toque por mi, ni que cante por mi, ni que piense por mi.
Una calculadora no me impresiona ni me produce admiración, pero cuando veo a alguien calcular a toda leche  si.
No me impresiona que una grúa levante  3000kg, pero si que un tío levante 200kg.
Tampoco me impresiona que un coche corra a 200, pero si que Carl Lewis se ponga a correr a  treinta y pico km/h.
Si deshumanizamos la música, ya deja de ser algo para admirar o apreciar. Yo lo veo claro.
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Starivok
#93 por Starivok el 25/11/2024
#92   Tu punto es bueno y comprensible, pero en mi caso me satisface ver lo que pueden hacer las máquinas sabiendo que son máquinas y disfrutando de ello en ese parámetro y me satisface ver lo que pueden hacer los humanos sabiendo que son humanos y disfrutando de ello en ese parámetro con lo cual capto mas satisfacción propia o pretendo disfrutar de mas cosas que el mundo pone a mi alcance en el tiempo presente,

Las artificialidades no las evalúo en función de ser una copia de otra cosa pensando en las diferencias con la cosa real que imitan y que no son realmente, sino que las evalúo en función de lo que realmente son, es decir una cosa que finge humanización teniendo claro que no es humana. Como una película con actores cgi , se que no son reales, y que no van a ganar un oscar, No las evalúo según que tan mal logran imitar lo real haciendo esto en detrimento de ellas al  comparar diferencias con lo real, sino que las evalúo en la imitación que hacen en si como resultado fantasioso. 
Es decir no culpo al robot por ser un robot y no ser un ser humano, sino que lo veo como un robot. 

Pongo ambas cosas en lugares distintos y evidentemente me va lo humano por sobre lo otro en cuanto a mis aspiraciones musicales, ya que no aspiro a ser un músico máquina sino uno humano como lo han sido mis referentes. 
En cuanto a lo que me llega a gustar producto de la máquina también soy selectivo, busco y descarto y paso de mucha cosa que no califica. 
Es como que te dijera que me gustan varios géneros musicales y que en cada género hay buenas canciones aunque por escuchar algo de cada variedad existente no me quita de lo otro ni me define por lo malo de la variedad.
Es evidente que hay mucho producto plástico a partir de la artificialidad, como también pasa con el cgi, pero hay un punto sorprendente y curioso en ciertos momentos donde esto no sucede, Eso me interesa.

De todas formas se que no se trata de una "grúa levantando peso" en forma aisiada, sino producto de la inventiva humana  creando esa grúa, por lo cual no me limito para que esta creación no me produzca admiración.

Dejo por aquí porque me he excedido tomando el hilo...gracias por tus respuestas! Saludos
 
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Ajnabh
#94 por Ajnabh el 25/11/2024
Todavía no he visto una makinita modernita de esas. Sé que se usan desde los 80s pero esos que solían ya tenían hasta ingenieros técnicos en el escenario para sus propios espectáculos 

¿Es un mero software? 
¿Alguna App retard fone para meros humanos?

A mí me huelen a chicharra barata y copia ideas humanoides embarradas de reaguetoneo rancio de... Así que...!!! 
Paso de videojuegos y marcianitos.
Micro y al ¡REC!
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luislegacy
#95 por luislegacy el 25/11/2024
Los cantantes deberían aprender a afinar, y si no afinan no se deberían llamar cantantes, como la hamburguesa vegana no se debería llamar hamburguesa por muy rica y saludable que sea. 
Drop no tiene nada que ver con autotune, por lo que podemos criticar también el título del hilo . 
Usar la IA para componer música y letras, cuando para mí la música es muchas veces consecuencia de las vivencias, simplemente me parece triste, ni siquiera lo voy a valorar. 
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Starivok
#96 por Starivok el 25/11/2024
luislegacy escribió:
Usar la IA para componer música y letras, .... simplemente me parece triste

Si alguien me dice: “Compuse esta canción usando IA”, le respondo lo siguiente:

Falso.

Usar la IA para componer música no es posible, ya que es la IA quien compone. Quizás lo correcto sería decir que usaste la IA para que “ella” componga música, siendo honesto al separar tu participación de la acción de componer, y empleando palabras que describan con precisión lo que realmente haces.

La acción de componer implica generar musicalidad, un proceso extremadamente complejo. Atribuirse esta acción al utilizar la IA es tan absurdo como el mosquito que, posado sobre el lomo del buey, dice: “Aramos el campo”.
Componer música con IA no es algo que un ser humano común pueda hacer. Lo que puedes hacer es escuchar lo que la IA ha compuesto tras escribir un “prompt”.

Salvo que seas un ingeniero informático, con amplios recursos científicos y el nivel de tecnología de grandes empresas de IA, y además hayas desarrollado un motor de composición propio, con aprendizaje musical, entonces sí sería válido decir que compones música con IA.

Pongamos dos ejemplos:
1. Cuando escuchas una canción de AC/DC, reconoces que fue compuesta por esa entidad y no por alguien ajeno a la banda. Si fueras multimillonario, podrías, en teoría, comprar los derechos comerciales sobre sus canciones, pero eso no te convertiría en el compositor.

2. Cuando escuchas una canción creada por una IA, esta fue compuesta por dicha entidad, es decir, el motor de IA, y no por alguien externo, por mucho que esa persona haya generado la solicitud mediante un prompt. Si eres suscriptor de una IA que compone música, podrías adquirir los derechos comerciales de la canción que generó, quizás por menos dinero que en el caso anterior,  pero esto no te convierte en el compositor en ningún caso.

Ambos ejemplos tienen una similitud, Como sería tan absurdo decir que eres el compositor de la música de ACDC, es igual de absurdo decir que eres compositor de música IA.

Es importante notar que, en sus términos de servicio, las IAs que componen música suelen señalarse como las compositoras o generadoras de las composiciones. Aunque te suscribas y obtengas los derechos comerciales, no eres el creador de la música.
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