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Mario Abbagliati escribió:Sí, es un dominante secundario, lo sé, pero estando en Cmaj no sale un A7 porque sí. Tiene que ser por intercambio modal si se mantiene el centro tonal, ¿no? El intercambio modal se puede hacer con cualquier modo de cualquier escala. Eso sí, se pueden hacer varias interpretaciones como que es una modulación momentanea.¿Intercambio modal? Seguro que quisiste decir dominante secundario. Intercambio modal consiste en tomar prestado un acorde del modo paralelo menor.
Pregunta con truco: ¿cómo analizarías el acorde disminuído de la progresión CM7 C#o7 Dm7 G7?
Mario Abbagliati escribió:Sí, es un dominante secundario, lo sé, pero estando en Cmaj no sale un A7 porque sí. Tiene que ser por intercambio modal si se mantiene el centro tonal, ¿no? El intercambio modal se puede hacer con cualquier modo de cualquier escala. Eso sí, se pueden hacer varias interpretaciones como que es una modulación momentanea.¿Intercambio modal? Seguro que quisiste decir dominante secundario. Intercambio modal consiste en tomar prestado un acorde del modo paralelo menor.
Pregunta con truco: ¿cómo analizarías el acorde disminuído de la progresión CM7 C#o7 Dm7 G7?
Claudi escribió:Sí, es un dominante secundario, lo sé, pero estando en Cmaj no sale un A7 porque sí. Tiene que ser por intercambio modal si se mantiene el centro tonal, ¿no? El intercambio modal se puede hacer con cualquier modo de cualquier escala. Eso sí, se pueden hacer varias interpretaciones como que es una modulación momentanea.
En cuanto a esta progresión que me has puesto todavía soy demasiado virgen en cuanto a standards de jazz. Si me la explicas lo entenderé, pero es que en jazz me hago demasiado lío aún.
Puedo hacer progresiones de jazz yo mismo y entiendo lo que hago pero cuando leo un standard...
Claudi escribió:Este C#º7 puede venir de la escala menor o mayor armónica o de la disminuída. ¿Está considerado como una modulación?
Mario Abbagliati escribió:
Pregunta con truco: ¿cómo analizarías el acorde disminuído de la progresión CM7 C#o7 Dm7 G7?
Claudi escribió:Joé, es que hay tantos conceptos que a veces ni los jazzmen se ponen de acuerdo entre ellos.
O sea, que el dominante secundario no viene por intercambio modal sino que, ¿sale porque sí? Si hay una explicación más dímela, por favor.
Luego el A7b9, ¿por qué b9? El vi de Cmaj tiene la 2ª ó 9ª mayor, B. ¿De dónde sale el Bb?
Con estos temas tengo la cabeza muy dura. Piensa que soy autodidacta total.
Mario Abbagliati escribió:Pregunta con truco: ¿cómo analizarías el acorde disminuído de la progresión CM7 C#o7 Dm7 G7?
Andrés_Gándara escribió:Se puede ver como un sustituto de A7b9 como ya dijiste, pero puede ser un VII secundario que resuelve medio tono hacia arriba. Existiendo el dominante secundario, y siendo el VII el mediante del V, podemos hablar de un VII secundario también.
edit: Bueno, leí más cuidadosamente lo que pusiste y creo que es básicamente la misma explicación.
Ilde escribió:No sé si tiene truco pero algunos libros de teoría considerarían este acorde C#º como un acorde disminuido de paso al enlazar acordes vecinos y al estar colocado en parte débil y con una duración igual o menor a la del acorde con el que enlaza. Así también el acorde II#º enlaza el II-7 con el III-7 y el V#º enlazaría el V7 con el VI-7. "Enric Herrera dixit"
Andrés_Gándara escribió:Piensa que en el Jazz, tratándose de extensiones en los acordes, hay cierta libertad, sobre todo en el dominante. La b9 está prestada de la escala de Re menor armónica. Cuando tomas prestado de la escala menor melódica, se amplían aún más las extensiones posibles.
De hecho, en el jazz es común que a cualquier V grado le agregues b9, #9 , #5 , 13, #11 , etc. Y muchas de éstas extensiones vienen de los modos de la escala menor armónica o melódica.
Por ejemplo, en el gypsy jazz, le agregan una 6ta mayor a casi cualquier acorde menor, y si te pones a mirar la escala, sólo es posible en teoría hacer m6 al segundo grado, pero como te digo, cuando se trata de jazz hay libertad con lo que puedes hacer.
Ilde escribió:No sé si tiene truco pero algunos libros de teoría considerarían este acorde C#º como un acorde disminuido de paso al enlazar acordes vecinos y al estar colocado en parte débil y con una duración igual o menor a la del acorde con el que enlaza. Así también el acorde II#º enlaza el II-7 con el III-7 y el V#º enlazaría el V7 con el VI-7. "Enric Herrera dixit"
Ilde escribió:Teniendo en cuenta que una de las características de los acordes disminuidos es que existe una distancia de tono y medio entre todas sus notas, pues por poder ser, (ya que C#º7 es a la misma vez Eº7, Gº7 y A#º7), puede ser cualquier cosa, lo que digo es que entre acordes vecinos lo lógico sea considerarlo "de paso", otra cosa es que vista la partitura y donde se encuentre este acorde podamos hacer otras consideraciones.
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