¡JCM800 preamp sin ruido por 15€!

Alejandro Bakich
#1933 por Alejandro Bakich el 01/05/2019
Hola tony! consulto sobre el previo de jcm 800 a válvulas 12ax7...
Las alimento en alterna de esta forma? Es mejor que con el 7812? Gracias
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toni.kt88
#1934 por toni.kt88 el 01/05/2019
Para 6,3V se conecta 4 y 5 a un polo, y 9 al otro.
Para 12,6v 4 a un polo, 5 al otro, y 9 no se conecta. Si el trafo tubiera toma central, 6,3-0-6,3v, el 9 se podria conectar a 0v. Tambien se pueden poner dos resistencias de, por ejemplo, 100ohms en el 9, y el otro extremo a 4 y la otra a 5, asi se crea el punto central. Tambien he visto algun esquema que utilizan una R ajustable y se ajusta para reducir el Hum.

Es importante el alimentar las con DC o AC?
Pues depende. Si se cablea todo bien y si encima tienes punto central, el hum inducido por los filamentos al catodo, puede ser despreciable, sobre todo si es de poca ganancia, como una etapa de potencia. Aunque puede ser despreciable, es mesurable, debido a las capacidades parasitas que son intrinsecas a la construccion de la valvula.

Por tanto, si se puede hacer de forma sencilla, facil y economica, evitas posibles problemas con una fuente DC, sobre todo previos high-gain como el rectifier o un previo de tocadiscos.

La mayoria de amplis comerciales no lo llevan, por questiones economicas. Los antiguos tanpoco, por que antes era muy caro y las ventajas son pocas.

Si quieres regular la dc para amplus de valvulas, el típico 78xx, no sirve, entonces se tienes que utilizar un IC para el regulador y un TRT de pitencia como elemento regulador, y un buen disipador. En estos casos mejor a 12,6v, por que se puede hacer una fuente mas eficiente y por tanto disipar menos potencia.

Siempre lo mas sencillo y economico es AC.
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toni.kt88
#1935 por toni.kt88 el 01/05/2019
#1933 Por cierto, si conectas asi los filamentos, vas a quemar los!!
4 a 12v, el 5 a 0v y 9 sin conectar.
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Tonyguitar
#1936 por Tonyguitar el 01/05/2019
Alejandro Bakich escribió:
Hola tony! consulto sobre el previo de jcm 800 a válvulas 12ax7...
Las alimento en alterna de esta forma? Es mejor que con el 7812? Gracias
ese esquema rea para las 6n2p creo y esta modificado.


Dime, lo vas alimentar con 12vAc o 6vAC?

Digo esto por que 12.6v o 6.3v son unos voltajes que no encontrarás en trafos normales o reciclados.
Según lo. Que me digas te paso un esquema o te mando otro. Pero básicamente solo cambia el conexionado de la pata 4,5 y 9.

Y con ac va más que bien, el DC en este circuito no tiene ninguna ventaja.
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Tonyguitar
#1937 por Tonyguitar el 01/05/2019
toni.kt88 escribió:
Tambien se pueden poner dos resistencias de, por ejemplo, 100ohms en el 9, y el otro extremo a 4 y la otra a 5, asi se crea el punto central. Tambien he visto algun esquema que utilizan una R ajustable y se ajusta para reducir el Hum.

Es importante el alimentar las con DC o AC?
Pues depende. Si se cablea todo bien y si encima tienes punto central, el hum inducido por los filamentos al catodo, puede ser despreciable, sobre todo si es de poca ganancia, como una etapa de potencia.


Hace poco hice el push pull de 18w del compa Lespaulhc y dejé los filamentos flotando sin referenciar a masa, puse el divisor de dos resistencias de 1k conectado a un cable de corriente alterna y se fue el ruido.

Verdaderamente esto no es necesario en todos los circuitos, solo en algunos, hay una explicación sobre esto, Negrito me la estuvo explicando un día y no lo entendí, pero en el previo del 800 y el 800 de 6w del cual he fabricado varios, los he hecho en ocasiones con filamentos en alterna y sin referenciar y todo ok, nada de ruido.
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toni.kt88
#1938 por toni.kt88 el 01/05/2019
TonyGT-Ibiza escribió:
Hace poco hice el push pull de 18w del compa Lespaulhc y dejé los filamentos flotando sin referenciar a masa, puse el divisor de dos resistencias de 1k conectado a un cable de corriente alterna y se fue el ruido.
Siempre se tiene que referenciar al gnd del circuito la tension de los filamentos, de la manera que sea, o con las resistencias o uno de los pines de los filamentos directo a gnd, no importa el metodo, pero si no referencias, la tension queda flotante y va fluctuando, en esta situacion puede, y normalmente lo hace, crear interferencias al audio. Incluso no lo hace y en otro sitio si. No cuesta nada conectar un ramal a gnd.
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Tonyguitar
#1939 por Tonyguitar el 01/05/2019
Gracias tío.
Eso que comentabas del hum es muy interesante, yo lo vi en un Laney, los6. 3v con toma central con un trimmer de 1k creo y se ajustaba para bajar el ruido.

Yo puse entre los dos cables de 12vAC dos resistencias de 1k, y el centro lo puse a, masa.

Que ventajas tiene usar 100 ohm o valores tan bajos, es lo mismo?
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toni.kt88
#1940 por toni.kt88 el 01/05/2019
No lo tengo claro, supongo que al ser mas bajo hay mas consumo, pero puede que menor ruido al estar "mas atado".
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classic50s
#1941 por classic50s el 01/05/2019
Hola a todos.
No sé si hay otro hilo específico para el Fender Twin. Dejo la cuestión aquí. Si tuviera que ser en otro hilo distinto, pido, perdón y lo cambio.
Al lío:
Como estoy esperando que me lleguen componentes, he estado mirando los esquemas y el pdf del Fender Twin que dejó TonyGT en su trilogia de los previos de amplificadores. Me da la sensación de que es más fácil de hacer que el Marshall, y como es el primero, igual me voy por ahí y dejo el Marshalll JCM 800 para más tarde. Más que nada porque en la documentación acompaña un PDF que explica como pa tontos donde va cada conexión, son menos componentes, etc... Pero tengo tres dudas que a lo mejor me podéis aclarar.

1-En el esquema, el primer trafo tiene toma intermedia a 110v que se puede seleccionar con un conmutador. la pregunta es ¿Puedo hacerlo con los trafos normales para halógenos que ya conocemos y prescindir del conmutador que pasa de 220v a 110v? ? o es obligatorio utilizar un trafo con toma intermedia? ¿Qué función tiene pasar de 220 a 110v? Ya he visto que si se usan válvulas 6n2P se pone un regulador 7806 y si se opta por válvulas 12AX7 se pone un 7812. No entiendo qué ocurre cuando la tenssión de entrada baja a la mitad...
2-Cuando imprimo el Layout, sale más pequeño que la medida que marcan en el PDF que es de 181,83 mm de ancho por 55,1 mm de alto. No sé si es problema de impresora o porqué, pero las medidas que me salen en la impresión son:176 mm de largo y 53 mm de alto. La medida crítica es la distancia entre patillas del zócalo de la válvula que me sale 16,5 mm y debería ser 17 o 18mm, creo (No tengo un zócalo para comprobarlo). ¿Que hago, redimensiono la imagen antes de imprimir, mediante una regla de tres para que me quede un poco más grande? ¿Imprimo directamente el archivo con la imagen que dejó TonyGT (El que llama: PCB Y LAYOUT CORREGIDO SIN ERRORES, TESTEADO 100%.PNG)?
3-Veo un archivo que se llama "Mod para Champion". Supongo que es una mod opcional. ¿O va ya integrada en el esquema final? Lo pregunto porque añade otro interruptor.

Gracias
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Tonyguitar
#1942 por Tonyguitar el 01/05/2019
toni.kt88 escribió:
No lo tengo claro, supongo que al ser mas bajo hay mas consumo, pero puede que menor ruido al estar "mas atado


Si, eso sería cosa de probar, ahora tengo dos jcm800 S.E de 6w, hoy los puse en marcha y uno tiene los filamentos referencia dos y el otro no.

Sin embargo meten el mismo ruido los dos, es eso que te decía, en algunos montajes el no referenciar los filamentos no afecta al ruido ese del ajuste del hum.



Sin embargo, Lespaulhc hice su placa de push pull y no Le puse los 7812 para filamentos, entonces lo hice en AC, y este metía mucho ruido.


Le puse las dos resistencias de 1k a un cable de 12vAC y mano de santo.
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Slater
#1943 por Slater el 01/05/2019
Yo tengo los trasformadores reciclados de halógenos iba decidido a hacermelo pero entre tantas modificaciones no me veo capaz
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Tonyguitar
#1944 por Tonyguitar el 01/05/2019
Mas sencillo que un tubescreamer es el previo jcm800 sin duda, funciona bien y es facil de hacer, la placa se trabaja con una pcb grande, no son componentes ahi de tamaño reducido, es un previo que se puede alimentar con un transformador 230v a 230v, 230v a 125v (a 125v suena bestial, me gusta casi mas), yo he montado un monton de previos de estos y lo ultimo que he hecho han sido varios amplificadores de 6w, lo que pasa es que he puesto muy cerca la valvula EL84 de potencia y me esta silvando cuando subo el volumen y tengo que resolver esto, en cuanto lo tenga listo abrire un hilo para que os podais montar directamente el ampli jcm800 de 6w, suena tremendo, y se hace con transforamdores reciclados, hasta el de salida, si pones uno de 230v a 12v de halogenos tienes que usar un altavoz de 16 ohm, es lo unico, eso o alimentar con 125v y un altaavoz de 8 ohm y sacarle 4 watios de potencia jejejejeje, ya domino mas o menos esto de las valvulas de potencia.



Para el compañero Alejandro que me pedia el jcm800 con ecc83, aqui o tienes, fijate que en este esta puesto la referencia a masa tal y como nos comentaba el compañero toni, es algo importante, yo aqui lo tengo puesto con dos resistencias de 1k, fijaros:



Hay un pcb de este circuito, creo que esta en la trilogia, si no lo encontrais me lo decis y lo subo.
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