¿SKA-P censurados en Alemania?

Así que quedaría, Bud:

1. Justicia
2. Paz
3. Libertad
4. Orden

¿¿No??

¿Podríamos decir que estarías dispuesto a renunciar al orden por la libertad; a la libertad por la paz, y a la paz por la justicia (siempre como conceptos generales)?

Mi posición es muy parecida a la tuya, pero cambiando el 1 y el 3. Yo pongo en primer lugar la libertad y en tercero la justicia. Mi suegro por el contrario, pone primero la paz, y después el resto en el mismo orden que tú.

Salen cosas chulas aquí. A ver si alguno más se anima.

Por cierto, consiste en ponerlos en orden, no se admite que dos de los conceptos puedan estar en la misma posición.

Sí se admiten cambios de opinión y no hay ninguna opción incorrecta.

Es simplemente un ejercicio para entender cómo pensamos, cómo piensan los compañeros, sin tener que hablar de partidos y de gente que hizo cosas que no nos representa y en realidad nos encasilla. Yo soy socialista, pero ni me representan los Ere ni el solo si es si, y tengo derecho a tener mi propia visión del bien común y de la ética y la pragmática en política.

Sandman escribió:

¿Podríamos decir que estarías dispuesto a renunciar al orden por la libertad; a la libertad por la paz, y a la paz por la justicia (siempre como conceptos generales)?

Ahí está el problema, es muy complejo! Para mí la libertad es lo principal también. Yo diría que renunciaría a la paz para conseguir la libertad pero esa libertad debe ser justa o si no no es tal.
El orden es algo que no me preocupa tanto porque puede surgir de forma espontánea y porque es totalmente subjetivo, lo que para mí sería un orden ideal, para otro no lo sería pero ambos pueden ser válidos.

Sandman escribió:

Es simplemente un ejercicio para entender cómo pensamos, cómo piensan los compañeros, sin tener que hablar de partidos y de gente que hizo cosas que no nos representa y en realidad nos encasilla

Está de lujo la idea. Yo me considero socioliberal. No soy un ancap ni de coña pero creo que el paternalismo estatal hace más mal que bien a la sociedad. No hay que dejar a la gente tirada nunca, pero la gente también tiene que espabilar.

Respecto a los partidos, no me siento representado por ninguno y creo que son la fuente de casi todos nuestros problemas. Si ellos mismos no son democráticos, no elegimos a nuestros diputados y mucho menos les podemos pedir cuentas, el sistema que tenemos ya no es una democracia, es una partitocracia. Por eso me niego a participar.

Feijoo también quiere hablar con Puigdemont "dentro de la constitución". Qué vergüenza de políticos. Lo que haga falta y con quien haga falta para gobernar.

magicod escribió:

Feijoo también quiere hablar con Puigdemont "dentro de la constitución". Qué vergüenza de políticos. Lo que haga falta y con quien haga falta para gobernar.

¿Qué es mejor para el país, que Sánchez o Feijo formen gobierno o que vayamos a otras elecciones? Si fuéramos a otras elecciones hay que ser conscientes de que la Administración del Estado estará medio paralizada. Ahora mismo los ministros están desempeñando su puesto en funciones pero no pueden realizar ni adoptar muchas decisiones y resoluciones

#757

Me apunto:

Libertad
Justicia
Paz
Orden

Sandman escribió:

Las ideas son las siguientes:
"Justicia", "Paz", "Orden" y "Libertad"

Seria interesante que ofrecieras la definición de estos conceptos porque es posible que no hablemos de lo mismo, que tu idea de justicia no sea el mismo que el mío

PA.LU.A (PaLuPe) escribió:

¿Qué es mejor para el país, que Sánchez o Feijo formen gobierno o que vayamos a otras elecciones?

Eso no va a pasar y lo sabes. Y tampoco es lo mejor. Y tampoco es un dilema real, hay otras opciones.

Feijóo y Sanchez no van a pactar, porque si lo hacen se acabó Feijóo y se acabó Sanchez. Y si se lo permitieran en sus partidos, cosa hartísimo improblable, se acabarían el PP y el PSOE. El batacazo sería descomunal.

Los votantes no VOX ni PP, han votado expresamente para paralizar un gobierno de derecha/ultraderecha. El PP está haciendo políticas de extrema derecha a nivel social en las comunidades en las que gobierna con VOX. Ninguno de los votantes del PSOE estarían dispuestos a apoyar un gobierno con el PP a nivel nacional mientras en las autonomías el PP blanquea el odio fascista de Vox con temas como la libertad sexual.

Por otra parte, Vox es un partido en caída libre, pero tiene ya poder autonómico. ¿Estaría dispuesto el PP a jugarse el poder autonómico a cambio del nacional? No creo. El PP no estaría dispuesto a romper ahora con Vox y pegar otro bandazo como hicieron en Extremadura.

No iremos a otras elecciones. Junts decidirá si apoya al PP y a VOX (que son capaces de hacerlo, aunque sea arriesgado e incluso podría salirles bien) o al PSOE-SUMAR-ERC-PNV-BILDU (que sería lo más conservador desde su posición).

PA.LU.A (PaLuPe) escribió:

Seria interesante que ofrecieras la definición de estos conceptos porque es posible que no hablemos de lo mismo, que tu idea de justicia no sea el mismo que el mío

No, lo interesante es que tu idea de estos conceptos y la mía son diferentes. Estos conceptos son muy generales, todos lo sabemos. Pero lo que es más importante para tí dentro de estos conceptos es lo que te hará ponerlos en una posición u otra. Y esta importancia puede (y es sano) que cambie con el tiempo. O con un debate.

Por ejemplo, mi padre odia este juego porque para él la "igualdad" es un concepto tan importante que debería tener un nivel específico. Yo le digo que todos podemos entender que la igualdad es un concepto que se engloba en la justicia (pues él se enfurruña y no juega). Y que la justicia es también el respeto a la ley, el tener salarios justos, el acceso a abogados que te permitan defenderte, tus derechos laborales, sociales, civiles, penales... Todo eso.

Orden, pues es lo mismo. Todo lo que engloba el orden.

Paz puede ser paz social, convivencia, pero también ausencia de conflictos bélicos... O de tensión política entre ciudadanos...

Libertad... Otro concepto amplísimo...

Lo importante es que tengamos en cuenta que no vale separarlos, todo lo que entra en los conceptos se debe tener en cuenta.

Sandman escribió:

Eso no va a pasar y lo sabes. Y tampoco es lo mejor. Y tampoco es un dilema real, hay otras opciones.

O no has leído bien o no tienes buena comprensión lectora. He utilizado la conjugación "o" no "y"

Sandman escribió:

Los votantes no VOX ni PP, han votado expresamente para paralizar un gobierno de derecha/ultraderecha

Jope... que cansado es debatir así. Mi madre ha votado al PSOE ¿tienes la seguridad de que mi madre ha votado al PSOE para paralizar a la ultraderecha? ¿Tú que sabes porque mi madre ha votado al PSOE?

PA.LU.A (PaLuPe) escribió:

O no has leído bien o no tienes buena comprensión lectora. He utilizado la conjugación "o" no "y"

Ups. Tantas noticias hoy de Feijóo llamando guapo a Sanchez me han jugado una mala pasada.

PA.LU.A (PaLuPe) escribió:

¿Tú que sabes porque mi madre ha votado al PSOE?

Hombre, si (y solo si) les ha votado para que pacten con el PP, está bastante perdida, la pobre.

Sandman escribió:

No iremos a otras elecciones. Junts decidirá si apoya al PP y a VOX (que son capaces de hacerlo, aunque sea arriesgado e incluso podría salirles bien) o al PSOE-SUMAR-ERC-PNV-BILDU (que sería lo más conservador desde su posición).

https://www.elplural.com/politica/espana/vox-advierte-pp-eventual-acuerdo-junts-nosotros-no-vamos-ser-complices_314914102

No sé si ésto será otro postureo más. Por otra parte Puigdemont podría jugarse 12 años si no me equivoco por malversación, en qué acabará todo ésto...

https://elpais.com/espana/2023-06-15/el-supremo-confirma-el-procesamiento-de-puigdemont-por-malversacion-agravada-y-desobediencia.html

#760 Me da igual quien forme gobierno pero ceder ante Puigdemont, un tío en busca y captura... Al final nos bajamos los pantalones ante el que haga falta. Sí hay que repetir elecciones, que se repitan.